1549 réponses à ce sujet

[Alex chocolatines]

Pour ceux que ça peut intéresser

                                       Covid-19 : voici la "recette" du vaccin Pfizer

Moi j'is qu'y a d'la pomme d'dans ! Mais ya pa qu'ça ....... y a ot'choooooooz' ....

[Yellow]

Enfin, le jeudi 3 juin 2021, la HAS recommande des tests sanguins avant la 1ère injection.

Il n'est jamais trop tard pour bien faire (même après 27 millions d'injections)...

 

Sans doute que, comme pour les masques, ça ne servait à rien avant ! 

D'ailleurs la même HAS recommandait dans son avis du 11 février que « la réalisation d’une sérologie prévaccinale n’[était] pas pertinente et donc non recommandée »

Guignol en blouse blanche !

 

Pour mémoire, 8% des français ont reçu un PCR positif mais nous sommes 22% a avoir des anticorps.

Et donc 14% des personnes vaccinées auraient pu s'économiser la deuxième dose.

 

Dominique Le Guludec (présidente de la HAS) hier : "plus de 22% des personnes en métropole auraient été infectées par le Sars-CoV-2 et plus de 40% en Ile-de-France. Or les cas identifiés par un test virologique ne représentent que 8% de la population"

 

 

https://www.sudouest...cin-3592424.php

https://www.20minute...-doses-inutiles

https://www.lemonde....82658_3244.html

[Toulon03]

Yavékafokonkoa

 

ces cons là n’y avaient pas pensé, comme quasiment personne

 

 

En terme d’efficacité, pour accélérer la campagne de vaccination c’est mieux, en termes financiers tester tout le monde coûte plus cher. 
 

[zone et beu]

Yavékafokonkoa

 

ces cons là n’y avaient pas pensé, comme quasiment personne

 

 

En terme d’efficacité, pour accélérer la campagne de vaccination c’est mieux, en termes financiers tester tout le monde coûte plus cher. 
 

Yellow président!

[Yellow]

Yavékafokonkoa

 

ces cons là n’y avaient pas pensé, comme quasiment personne

 

 

En terme d’efficacité, pour accélérer la campagne de vaccination c’est mieux, en termes financiers tester tout le monde coûte plus cher. 
 

 

En terme de coût il faut comparer 1 test sanguin vs la 2ème dose à administrer (coût du vaccin + logistique) pour 22% des gens.

Et en terme d'efficacité, pouvoir libérer 22% des 2ème RDV, ça aurait aidé un peu quand même.

[Toulon03]

Coût d’un test 

 

 

 

Le coût des tests diffère en fonction de la manière dont il est effectué. Les tests virologiques (PCR, recherche du virus) réalisés en laboratoire coûtent 54€. Les tests sérologiques (détection de l'immunité, des anticorps) coût 12,15€ pour un test ELISA et 9,45€ pour un test rapide. Dans les deux cas, ces tests sont faits sur ordonnance et remboursés par l'Assurance maladie.

 

Pour 100 personnes, 22 positives. 8 arrivent en étant positives « connues », 14 sur les 92 restantes sont positives sans le savoir. Identifions les:

 

En testant systématiquement les 92% non déclarés positifs, pour 100 personnes on dépensera en gros 920 euros

On en trouvera donc 14 positifs qu’on ne vaccinera qu’une fois donc on économisera de 42 euros pour du AZ à 3 euros la dose à 210 euros pour du Pfizer à 15 euros la dose.

 

soit un surcoût du test systématique s’élevant entre 710 et 878 euros toutes les 100 personnes vaccinées (donc de 7,1 à 8,78 euros par personne)

 

 

 

 

En terme de coût il faut comparer 1 test sanguin vs la 2ème dose à administrer (coût du vaccin + logistique) pour 22% des gens.

Et en terme d'efficacité, pouvoir libérer 22% des 2ème RDV, ça aurait aidé un peu quand même.

 

En terme d’efficacité c’est (très) bon moyennant un (petit) coût. C’eût en effet été mieux en début de campagne quand les doses étaient rares (et l’immunité collective lointaine) pour vacciner les personnes les plus à risques, que maintenant. C’est aussi un des paradoxes du temps qui passe

[Yellow]

Tu oublies le cout de l'organisation des test et de la logistique.

Pfizer c'est 17€ en sortie d'usine mais beaucoup plus cher au final.

 

 

En 2009 la vaccination H1N1 à couter 110€ par personne :

https://www.lci.fr/s...ne-2184386.html

 

"Alors, à combien s’élèvera la facture totale ? Des parlementaires planchent déjà sur la question. Ils évaluent la stratégie vaccinale en la comparant avec la campagne contre la grippe H1N1. Selon leurs travaux, en 2009 l’opération avait coûté 110 euros par personne vaccinée, tout compris. Appliqué à la campagne contre le Covid, il faudrait donc 5,7 milliards d’euros pour vacciner les 52 millions de Français adultes."

Faisons le calcul  avec un coût à 150€ soit 75€ x2 (pour 2 doses vs 110€ la dose unique de H1N1)

 

Hypothèse 1 :

100 personnes 

Pas de sérologique

92 à 2 doses et 8 à 1 doses = 14 400€

 

Hupothèse 2 :

Sérologique : 100 personnes testés à 10€ = 1000€

78 à 2 doses et 22 à 1 doses = 13 350€

Total 14 350€

 

CQFD

[Toulon03]

Tu oublies le cout de l'organisation des test et de la logistique.

Pfizer c'est 17€ en sortie d'usine mais beaucoup plus cher au final.

 

 

En 2009 la vaccination H1N1 à couter 110€ par personne :

https://www.lci.fr/s...ne-2184386.html

 

"Alors, à combien s’élèvera la facture totale ? Des parlementaires planchent déjà sur la question. Ils évaluent la stratégie vaccinale en la comparant avec la campagne contre la grippe H1N1. Selon leurs travaux, en 2009 l’opération avait coûté 110 euros par personne vaccinée, tout compris. Appliqué à la campagne contre le Covid, il faudrait donc 5,7 milliards d’euros pour vacciner les 52 millions de Français adultes."

 

Les tests et les vaccins ont un coût logistique, le test systématique surenchérit la campagne et la rend plus efficace. À la louche on sera d’accord pour dire que c’est un bon coût... mais un coût de plus

 

(dans ton calcul il ne faudrait plus compter le test à 10 euros mais tenir compte aussi de son coût logistique comprise d’ailleurs)

[djemerj]

Enfin, le jeudi 3 juin 2021, la HAS recommande des tests sanguins avant la 1ère injection.
Il n'est jamais trop tard pour bien faire (même après 27 millions d'injections)...
 
Sans doute que, comme pour les masques, ça ne servait à rien avant ! 
D'ailleurs la même HAS recommandait dans son avis du 11 février que « la réalisation dune sérologie prévaccinale n[était] pas pertinente et donc non recommandée »
Guignol en blouse blanche !
 
Pour mémoire, 8% des français ont reçu un PCR positif mais nous sommes 22% a avoir des anticorps.
Et donc 14% des personnes vaccinées auraient pu s'économiser la deuxième dose.
 
Dominique Le Guludec (présidente de la HAS) hier : "plus de 22% des personnes en métropole auraient été infectées par le Sars-CoV-2 et plus de 40% en Ile-de-France. Or les cas identifiés par un test virologique ne représentent que 8% de la population"
 
 
https://www.sudouest...cin-3592424.php
https://www.20minute...-doses-inutiles
https://www.lemonde....82658_3244.html

Peut-être qu'aussi en février la publication de Nature n'était pas sortie, avec une démonstration de la présence long terme des anticorps dans la moelle épinière après infection.
Le fait de ne donner qu'une seule dose aux cas connus étaient déjà à l'époque une décision logique intellectuellement, mais rien n'était certain non plus.

On ne peut pas critiquer des décisions / conseils pris avec des connaissances vérifiées moindre que cela que l'on a maintenant.

[Yellow]

Peut-être qu'aussi en février la publication de Nature n'était pas sortie, avec une démonstration de la présence long terme des anticorps dans la moelle épinière après infection.
Le fait de ne donner qu'une seule dose aux cas connus étaient déjà à l'époque une décision logique intellectuellement, mais rien n'était certain non plus.

On ne peut pas critiquer des décisions / conseils pris avec des connaissances vérifiées moindre que cela que l'on a maintenant.

 

Comme pour l'utilisation des masques en fait !

[djemerj]

 

Comme pour l'utilisation des masques en fait !

 

Pas très loin oui

Et il ne faut pas oublier que l'OMS (en se basant des connaissances de l'époque sur la propagation du virus) préconisait le port du masque chirurgical (qui protège surtout les autres) pour les cas symptomatiques et pas pour les asymptomatiques.

 

Et plus ça allait avec le manque de masque de l'époque.

[Yellow]

Malheureusement, avec le raisonnement des "connaissances vérifiées", on valide aussi ceux qui ne veulent pas du vaccin "parce qu'on ne connait pas les circonstances à long terme"...

 

HS : si vous avez l'occasion d'écouter le témoignage de Lila Bouadma (réanimatrice à Bichat), cette femme est exceptionnelle !

[Toulon03]

On peut aussi admettre qu’un protocole soit évolutif.

 

Si on fait comme pour le stock de masques (conçu la fois précédente, à peine une décennie, et déjà déconstitué quand on aurait eu besoin), là oui on sera les rois des cons. Et ce n’est pas à exclure.

[Toulon03]

Pour amener Yellow à Jean Moulin

 

https://www.lefigaro...vaccin-20210604

 

le test rapide ne doit pas avoir un coût de dingue (édit: entre 9,45 et 12 euros  comme évoqué plus haut) et surtout en Région Parisienne avec potentiellement 40% de positifs qui s’ignorent ça va encore plus de soi

[djemerj]

Malheureusement, avec le raisonnement des "connaissances vérifiées", on valide aussi ceux qui ne veulent pas du vaccin "parce qu'on ne connait pas les circonstances à long terme"...
 
HS : si vous avez l'occasion d'écouter le témoignage de Lila Bouadma (réanimatrice à Bichat), cette femme est exceptionnelle !

Ce n'est pas tout à fait vrai, car les conséquences à long terme des vaccins on les connaît.
Il y a des cas heureusement rares qui ne supportes pas la vaccination en général, mais pour la majorité pas de souci.