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ASM 2022/2023


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19135 réponses à ce sujet

#1606 xdderf63

xdderf63

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Posté 15 octobre 2021 - 07:43

 

En fonction des opportunités ou de leurs absences sur le marché, on peut également recruter un demi de mêlée et prolonger Parra... à l'ouverture.

 

En effet, l'ASM est encore minée par les problématiques salariales que j'ai évoqué plutôt (les joueurs brillants souvent blessés, Fofana, Slimani...) alors que son attractivité, bien que réelle, est un peu en berne avec les résultats et le jeu qui peine à se mettre en place. Avec un salary cap réduit et des résultats sportifs décevants, il sera donc difficile de se positionner sur un marché avec un volume de 10 très réduits et convoités.

 

Par conséquent, Parra peut à mon sens très bien jouer à l'ouverture le temps de retrouver de la superbe et de se positionner plus facilement sur un marché qui sera amené à s'élargir après la coupe du monde. Et ce d'autant plus qu'il y a de belles opportunités à la mêlée, tant actuellement avec Serin ou Couilloud, que chez les descendants potentiels à l'instar de Barnabé Couilloud par exemple. Alors que Parra a selon moi largement le niveau pour se muer en demi d'ouverture crédible : expertise au pied, leadership, défense, technique...

 

J'ai ai un peu marre des 10 qui n'ont pas de longueur de pied donc non, sans façon pour moi

Hier Colomiers renverse le match grâce au 10 remplaçant qui, de ses 30m envoi le ballon, d'un grand 50-22 dans les 15m de Bayonne

Résultat : ils passent de -6 à +1

 

J'aime autant un Serin en 9-10 et moins cher que le salaire actuel de Parra

S'il perdait sa place en EDF ce serait encore mieux

Jono a du mal depuis le début de la saison avec ses compos, aucun 6+2 et bcp de match ou Viallard et JJH ne sont pas rentrés et bcp de match qui ont tourné contre nous dans le dernier 1/4 d'heure (Castres, Toulouse, SF, on perd au moins 5 points voir +)

Un polyvalent sur le banc en 9/10 ou 10/15 ou autres c'est inestimable; Toulouse joue systématiquement en 6+2 avec des Ramos Dupont NTamack Medard TNW qui peuvent occuper bcp de postes avec la même réussite


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#1607 Un jaune dans un ballon

Un jaune dans un ballon

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Posté 15 octobre 2021 - 08:14

On va racler les fonds de tiroir et on est pas dans la merde !

 

Vraiment c'est le pire timming possible pour avoir à changer un 10 (voir une charnière), même si je suis ok pour le 1+1 de parra.

Pour intégrer Parra dans le staff à voir. Il est attaché et c'est un pilier du vestiaire mais : 

 

1 - Un bon joueur fait pas un très bon coach (assez souvent d'ailleurs, coucou le SF)

 

2 - Serait il capable de prendre assez de recul pour changer son discours qui ne doit plus être le même que le 9 roublard et leader du vestiaire


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#1608 InASMWeTrust

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Posté 15 octobre 2021 - 08:33

On va racler les fonds de tiroir et on est pas dans la merde !

 

Vraiment c'est le pire timming possible pour avoir à changer un 10 (voir une charnière), même si je suis ok pour le 1+1 de parra.

Pour intégrer Parra dans le staff à voir. Il est attaché et c'est un pilier du vestiaire mais : 

 

1 - Un bon joueur fait pas un très bon coach (assez souvent d'ailleurs, coucou le SF)

 

2 - Serait il capable de prendre assez de recul pour changer son discours qui ne doit plus être le même que le 9 roublard et leader du vestiaire

3. je crois pas que l'ASM soit très portée sur les têtes qui dépassent. On a rarement gardé aussi des gens de qualité (Audebert par ex.) pour garder des emblématiques (Roro par ex.). Légende vivante c'est bien, mais ça ne garantir pas des compétences. Pour moi, le plus vite on assumera que Parra est le passé, le plus vite on se projettera vers l'avenir aussi. Ca ne veut pas dire s'en débarrasser, ça veut dire qu'on construit l'avenir avec lui comme option. 


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#1609 sud

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Posté 15 octobre 2021 - 08:48

 

J'ai ai un peu marre des 10 qui n'ont pas de longueur de pied donc non, sans façon pour moi

Hier Colomiers renverse le match grâce au 10 remplaçant qui, de ses 30m envoi le ballon, d'un grand 50-22 dans les 15m de Bayonne

Résultat : ils passent de -6 à +1

 

J'aime autant un Serin en 9-10 et moins cher que le salaire actuel de Parra

S'il perdait sa place en EDF ce serait encore mieux

Jono a du mal depuis le début de la saison avec ses compos, aucun 6+2 et bcp de match ou Viallard et JJH ne sont pas rentrés et bcp de match qui ont tourné contre nous dans le dernier 1/4 d'heure (Castres, Toulouse, SF, on perd au moins 5 points voir +)

Un polyvalent sur le banc en 9/10 ou 10/15 ou autres c'est inestimable; Toulouse joue systématiquement en 6+2 avec des Ramos Dupont NTamack Medard TNW qui peuvent occuper bcp de postes avec la même réussite

 

Après toutes les critiques que j'ai lu sur ce forum le concernant ça va être marrant de lire les réactions si il venait à venir chez vous !! Je suis sur qu'n quelques jours il va devenir le meilleur 9 qu'il soit.   :D :D
 


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#1610 InASMWeTrust

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Posté 15 octobre 2021 - 08:51

 

Après toutes les critiques que j'ai lu sur ce forum le concernant ça va être marrant de lire les réactions si il venait à venir chez vous !! Je suis sur qu'n quelques jours il va devenir le meilleur 9 qu'il soit.   :D :D
 

:lol: j'imagine la haine que nous aurions portée à Parra s'il n'avait pas joué chez nous. 


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#1611 Lourugby

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Posté 15 octobre 2021 - 08:52

On a deux spécialistes en 10 dont on est pas complétement satisfait et on irait y installer un mec qui n y a pas foutu les pieds depuis 2011.

C'était apéro ce soir les gars ou quoi ???

 

 

Surtout que si on veut gagner en vitesse derrière, c'est une idée de génie que d'y installer un joueur en fin de carrière... tiens, et si on essayait de relancer Fofana à l'aile, vu que Penaud repasse au centre ?!

 

Comme j'ai pris soin de le préciser dans mon post, il s'agit d'une potentielle solution d'appoint en fonction du jeu de l'offre et de la demande sur le marché. En aucun cas d'une solution optimale. Mais précisons : 

 

1- Sur la question de la vitesse, je ne vois pas en quoi le choix de Parra serait rédhibitoire. Je serais même tenté de penser l'inverse. En effet, remplacer Parra par un demi de mêlée pourrait permettre d'accélérer le jeu au niveau du neuf, alors que la capacité d'éjection et l'excellence au pied de Morgan peuvent parfaitement s'effectuer dans un registre rapide à l'ouverture, poste moins exigeant avec l'âge car moins sujet aux déplacements et à l'accélération.

 

En outre, il a l'avantage de connaître à la perfection l'équipe, ce qui dans une logique de dépannage à court-terme, se révèle précieux par rapport au recrutement d'un demi d'ouverture alternatif qui devra passer par une phase d'adaptation dont le résultat n'est pas assuré. Des atouts essentiels dans la perspective d'accélérer le jeu. 

 

2- Sur la question de la polyvalence demi de mêlée - demi d'ouverture. Sur des postes relativement proches, les atouts fondamentaux et transversaux prennent le pas sur les questions de vécu et d'âge. On l'a vu à de très nombreuses reprises dans ce jeu. 

 

Et dans une solution de dépannage à court-terme, qui est le plus risqué ? 

 

A- Placer un demi de mêlée expérimenté, connaissant l'équipe sur le bout des doigts et doté des atouts transversaux à l'ouverture, poste où il a disputé un mondial

 

ou 

 

B- Recruter un joueur d'appoint, spécialisé dans ce poste mais d'un niveau moindre, ne connaissant pas l'équipe et devant passer par une phase d'adaptation ? 

 

Quand on analyse mathématiquement le problème, je ne suis pas sur qu'une solution se détache particulièrement par rapport à l'autre. Donc l'allusion à l'apéro me semble hors de propos. 

 

D'ailleurs, cette solution n'aurait-elle pas été plus intéressante que de recruter un joker comme McAlister ou Jennings par exemple ? 

 

Donc je le redis encore une fois, il s'agit d'une potentielle solution d'appoint en fonction du jeu de l'offre et de la demande sur le marché. En aucun cas d'une solution optimale. Mais on doit envisager ce type de scénario car on n'aura pas la possibilité de recruter avec certitude un dix de très haut niveau dans les perspectives actuelles. 


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#1612 zebdomes

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Posté 15 octobre 2021 - 09:02

 
 
 
Comme j'ai pris soin de le préciser dans mon post, il s'agit d'une potentielle solution d'appoint en fonction du jeu de l'offre et de la demande sur le marché. En aucun cas d'une solution optimale. Mais précisions : 
 
1- Sur la question de la vitesse, je ne vois pas en quoi le choix de Parra serait rédhibitoire. Je serais même tenté de penser l'inverse. En effet, remplacer Parra par un demi de mêlée pourrait permettre d'accélérer le jeu au niveau du neuf, alors que la capacité d'éjection et l'excellence au pied de Morgan peuvent parfaitement s'effectuer dans un registre rapide à l'ouverture, poste moins exigeant avec l'âge car moins sujet aux déplacements et à l'accélération.
 
En outre, il a l'avantage de connaître à la perfection l'équipe, ce qui dans une logique de dépannage à court-terme, est précieux par rapport au recrutement d'un demi d'ouverture alternatif qui devra passer par une phase d'adaptation dont le résultat n'est pas assurée. Des atouts qui sont essentiels dans la perspective d'accélérer le jeu. 
 
2- Sur la question de la polyvalence demi de mêlée - demi d'ouverture. Sur des postes relativement proches, les atouts fondamentaux et transversaux prennent le pas sur les questions de vécu et d'âge. On l'a vu à de très nombreuses reprises dans ce jeu. 
 
Et dans une solution de dépannage à court-terme, qui est le plus risqué ? 
 
A- Placer un demi de mêlée expérimenté, connaissant l'équipe sur le bout des doigts et doté des atouts transversaux à l'ouverture, poste où il a disputé un mondial, ou 
 
B- Recruter un joueur d'appoint, spécialisé dans ce poste mais d'un niveau moindre, ne connaissant pas l'équipe et devant passer par une phase d'adaptation ? 
 
Quand on analyse mathématiquement le problème, je ne suis pas sur qu'une solution se détache particulièrement par rapport à l'autre. Donc l'allusion à l'apéro me semble hors de propos. 
 
D'ailleurs, cette solution n'aurait-elle pas été plus intéressante que de recruter un joker comme McAlister ou Jennings par exemple ? 
 
Donc je le redis encore une fois, il s'agit d'une potentielle solution d'appoint en fonction du jeu de l'offre et de la demande sur le marché. En aucun cas d'une solution optimale. Mais on doit envisager ce type de scénario car on n'aura pas la possibilité de recruter avec certitude un dix de très haut niveau dans les perspectives actuelles. 

Moi je dis que apéro ou pas, c'est rudement bien écrit ! J'aurais même tendance à plussoyer (sans ironie aucune).
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#1613 kola15

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Posté 15 octobre 2021 - 09:12

Berdeu pistė par Pau, il n intéresse pas l Asm ????


Entre Berdeu et Belleau, le choix est vite vu ! Berdeu à 100%
La question est aussi, est-ce que l'on va garder Hanrahan ?

#1614 clum63_

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Posté 15 octobre 2021 - 09:25

Entre Berdeu et Belleau, le choix est vite vu ! Berdeu à 100%
La question est aussi, est-ce que l'on va garder Hanrahan ?

 

non on le garde pas si on trouve un cador en 10 non jiff

 

Par contre Berdeu pourquoi pas, et dans ce cas de figure on garde JJ



#1615 biball

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Posté 15 octobre 2021 - 09:28

 

J'ai ai un peu marre des 10 qui n'ont pas de longueur de pied donc non, sans façon pour moi

Hier Colomiers renverse le match grâce au 10 remplaçant qui, de ses 30m envoi le ballon, d'un grand 50-22 dans les 15m de Bayonne

Résultat : ils passent de -6 à +1

 

J'aime autant un Serin en 9-10 et moins cher que le salaire actuel de Parra

S'il perdait sa place en EDF ce serait encore mieux

Jono a du mal depuis le début de la saison avec ses compos, aucun 6+2 et bcp de match ou Viallard et JJH ne sont pas rentrés et bcp de match qui ont tourné contre nous dans le dernier 1/4 d'heure (Castres, Toulouse, SF, on perd au moins 5 points voir +)

Un polyvalent sur le banc en 9/10 ou 10/15 ou autres c'est inestimable; Toulouse joue systématiquement en 6+2 avec des Ramos Dupont NTamack Medard TNW qui peuvent occuper bcp de postes avec la même réussite

 

Disons qu'il fait des rotations raisonnables, pour chercher de l'équilibre collectif.

 

Il doit composer avec un effectif qu'il n'a pas choisi et a décidé dans un premier temps de remobiliser des joueurs de la génération du titre de 2017 ou cadres de l'équipe.

 

Le pari n'est pas trop payant dans l'immédiat, si l'on excepte Cancoriet qui monte en puissance.

 

Comme cela a été dit par d'autres, il est quand même difficile de lancer plusieurs jeunes ou nouveaux dans le grand bain en même temps, surtout en commençant par une défaite à domicile.

 

Après, on peut appliquer la méthode Cotter, qui n'hésitait pas à faire des revues d'effectif en déplacement en envoyant une équipe C. J'ai souvenir de valises mémorables. C'est une méthode discutable, mais cela donnait du temps de jeu.



#1616 InASMWeTrust

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Posté 15 octobre 2021 - 09:46

 

Disons qu'il fait des rotations raisonnables, pour chercher de l'équilibre collectif.

 

Il doit composer avec un effectif qu'il n'a pas choisi et a décidé dans un premier temps de remobiliser des joueurs de la génération du titre de 2017 ou cadres de l'équipe.

 

Le pari n'est pas trop payant dans l'immédiat, si l'on excepte Cancoriet qui monte en puissance.

 

Comme cela a été dit par d'autres, il est quand même difficile de lancer plusieurs jeunes ou nouveaux dans le grand bain en même temps, surtout en commençant par une défaite à domicile.

 

Après, on peut appliquer la méthode Cotter, qui n'hésitait pas à faire des revues d'effectif en déplacement en envoyant une équipe C. J'ai souvenir de valises mémorables. C'est une méthode discutable, mais cela donnait du temps de jeu.

On avait surtout des équipes A et B qui, pour tous les autres matchs roulaient sur à peu près tout le monde. Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui. Comme les années précédentes, on va courir derrière les points, en espérant que ça ne conduise pas à une stratégie restrictive sur les valeurs "sûres". 



#1617 biball

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Posté 15 octobre 2021 - 09:54

On avait surtout des équipes A et B qui, pour tous les autres matchs roulaient sur à peu près tout le monde. Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui. Comme les années précédentes, on va courir derrière les points, en espérant que ça ne conduise pas à une stratégie restrictive sur les valeurs "sûres". 

 

Absolument, Jono subit un effectif de moindre qualité en profondeur, encore que, quand les blessés auront repris et retrouvé le rythme et pour peu que JJH s'intègre, on sera pas si mal.

 

Encore une fois, le match contre Castre dès le départ nous met dedans...

 

Certains jeunes à fort potentiel ont été prêtés en pro D2 ou vont faire du 7. Ce que l'on ne faisait pas par le passé. C'est un progrès.

 

Yato, qui sauf cataclysme, ne devrait plus jouer 2e ligne, c'est un autre progrès.

 

Viallard ? C'est un mystère...



#1618 xdderf63

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Posté 15 octobre 2021 - 09:55

 

Disons qu'il fait des rotations raisonnables, pour chercher de l'équilibre collectif.

 

Il doit composer avec un effectif qu'il n'a pas choisi et a décidé dans un premier temps de remobiliser des joueurs de la génération du titre de 2017 ou cadres de l'équipe.

 

Le pari n'est pas trop payant dans l'immédiat, si l'on excepte Cancoriet qui monte en puissance.

 

Comme cela a été dit par d'autres, il est quand même difficile de lancer plusieurs jeunes ou nouveaux dans le grand bain en même temps, surtout en commençant par une défaite à domicile.

 

Après, on peut appliquer la méthode Cotter, qui n'hésitait pas à faire des revues d'effectif en déplacement en envoyant une équipe C. J'ai souvenir de valises mémorables. C'est une méthode discutable, mais cela donnait du temps de jeu.

 

 

La critique n'était pas au global. Pour l'instant je trouve qu'il se débrouille bien notamment pour nos avants

Mais seulement pour le poste de 9/10 ou il a en permanence placé 3 joueurs sur le banc pour les arrières (en se privant donc d'un avant)

Et aucun de ces 3 arrières (sauf O'Connor qui était rentré tôt dans le match à Toulouse) ne nous a apporté qqs choses, en restant notamment sur le banc plusieurs fois pour Viallard et JJH

 

Je parle juste de ce point là, où on a du mal en fin de match et un avant nous aurait sans doute fait du bien



#1619 RCV06

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Posté 15 octobre 2021 - 11:10

 

 

 

Comme j'ai pris soin de le préciser dans mon post, il s'agit d'une potentielle solution d'appoint en fonction du jeu de l'offre et de la demande sur le marché. En aucun cas d'une solution optimale. Mais précisons : 

 

1- Sur la question de la vitesse, je ne vois pas en quoi le choix de Parra serait rédhibitoire. Je serais même tenté de penser l'inverse. En effet, remplacer Parra par un demi de mêlée pourrait permettre d'accélérer le jeu au niveau du neuf, alors que la capacité d'éjection et l'excellence au pied de Morgan peuvent parfaitement s'effectuer dans un registre rapide à l'ouverture, poste moins exigeant avec l'âge car moins sujet aux déplacements et à l'accélération.

 

En outre, il a l'avantage de connaître à la perfection l'équipe, ce qui dans une logique de dépannage à court-terme, se révèle précieux par rapport au recrutement d'un demi d'ouverture alternatif qui devra passer par une phase d'adaptation dont le résultat n'est pas assuré. Des atouts essentiels dans la perspective d'accélérer le jeu. 

 

2- Sur la question de la polyvalence demi de mêlée - demi d'ouverture. Sur des postes relativement proches, les atouts fondamentaux et transversaux prennent le pas sur les questions de vécu et d'âge. On l'a vu à de très nombreuses reprises dans ce jeu. 

 

Et dans une solution de dépannage à court-terme, qui est le plus risqué ? 

 

A- Placer un demi de mêlée expérimenté, connaissant l'équipe sur le bout des doigts et doté des atouts transversaux à l'ouverture, poste où il a disputé un mondial

 

ou 

 

B- Recruter un joueur d'appoint, spécialisé dans ce poste mais d'un niveau moindre, ne connaissant pas l'équipe et devant passer par une phase d'adaptation ? 

 

Quand on analyse mathématiquement le problème, je ne suis pas sur qu'une solution se détache particulièrement par rapport à l'autre. Donc l'allusion à l'apéro me semble hors de propos. 

 

D'ailleurs, cette solution n'aurait-elle pas été plus intéressante que de recruter un joker comme McAlister ou Jennings par exemple ? 

 

Donc je le redis encore une fois, il s'agit d'une potentielle solution d'appoint en fonction du jeu de l'offre et de la demande sur le marché. En aucun cas d'une solution optimale. Mais on doit envisager ce type de scénario car on n'aura pas la possibilité de recruter avec certitude un dix de très haut niveau dans les perspectives actuelles. 

Si je résume ta pensé ce serait une solution d'appoint :narquois:



#1620 InASMWeTrust

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Posté 15 octobre 2021 - 11:29

Si je résume ta pensé ce serait une solution d'appoint :narquois:

moi j'ai une autre idée. En l'absence de 10 de qualité, on ajoute un 3e ligne qui, quand le 9 lui transmet, fonce droit devant et créé un point de fixation. Ou Naqalevu en plus de deux centres. Là je pense que tu flingues l'équipe en face rien qu'à cogiter pourquoi on a pas de 10 et comment on va jouer  :P


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