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France v Géorgie


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299 réponses à ce sujet

#46 Oscar

Oscar

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Posté 10 novembre 2021 - 16:58

Comme le dernier test était raté, du coup ça compte pas ?


Bah étant donné qu'il n'y a pas eu un seul lancement de jeu je me dis que c'est peut être un peu tôt pour tirer des conclusions définitives.. pas toi ?
En plus tu me fais un faux procès, je suis pas spécialement un partisan de cette association. Mais bon, eu égard à l'avalanche de blessures au centre je me dis que c'est le moment ou jamais ! :)

#47 Boulard

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Posté 10 novembre 2021 - 16:59

196cm pour 109kg
 
ca reste un peu plus physique que Flament. Woki s'est pas mal épaissi depuis 1 an 1an1/2


Quasiment 110kgs? Ah ouais effectivement je le voyais pas si épais!
Je viens de vérifier, il est à peu près du même gabarit qu'Iturria par exemple.

#48 Oscar

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Posté 10 novembre 2021 - 17:05

Flament a pris une reculade mais enfin en défense il a pas subi du tout. Avec un Willemse à côté pour moi on est bon au niveau inter. Willemse pour charger, Flament pour naviguer dans les défenses.

#49 Alex chocolatines

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Posté 10 novembre 2021 - 17:12

Flament a pris une reculade mais enfin en défense il a pas subi du tout. Avec un Willemse à côté pour moi on est bon au niveau inter. Willemse pour charger, Flament pour naviguer dans les défenses.

Bin le principe d'une paire 4 / 5 quoi !  :P



#50 grospaquet33

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Posté 10 novembre 2021 - 17:19

Mouais, ch'tit poil plus grand, environ 2 m ... Pour Woki, c'est pas vraiment le gabarit qui m'inquiète, c'est l'inexpérience à ce poste ! Un 4 est plus "léger" qu'un 5, il n'a pas le meme rôle, Sur le principe, woki aurait des qualités pour ce poste, mais Flament y joue régulièrement, et pour etre titulaire international, ça parait normal de mettre des gars à leur vrai poste. à moins que ce ne soit une expérience juste pour voir ... Pour enfumer les Blacks sur notre vrai système ?  

 

ils parlent d'une association Tao Woki contre la Georgie..peut etre pour preserver Willemse et Flament contre les blacks?

De toute facon il me semble que Galthie, j'en avais fait la remarque, n'avait convoqué que 3 2ieme ligne. A voir



#51 Alex chocolatines

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Posté 10 novembre 2021 - 17:30

 

ils parlent d'une association Tao Woki contre la Georgie..peut etre pour preserver Willemse et Flament contre les blacks?

De toute facon il me semble que Galthie, j'en avais fait la remarque, n'avait convoqué que 3 2ieme ligne. A voir

Il me semble qu'il y avait aussi Verhaeghe et Géraci dans le groupe ? 



#52 clum63_

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Posté 10 novembre 2021 - 17:31

ils parlent d'une association Tao Woki


Quelque chose comme ça du coup https://images.app.g...EMJ436dE1Hvtei7
Après le taoïsme c'est spécial quand même
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#53 Codoràvie

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Posté 10 novembre 2021 - 17:43

Bah étant donné qu'il n'y a pas eu un seul lancement de jeu je me dis que c'est peut être un peu tôt pour tirer des conclusions définitives.. pas toi ?
En plus tu me fais un faux procès, je suis pas spécialement un partisan de cette association. Mais bon, eu égard à l'avalanche de blessures au centre je me dis que c'est le moment ou jamais ! :)


Loin de moi l'idée d'un faux procès.
C'était plus sur l'idée de l'humour à deux balles.
Je suis assez d'accord a re tester surtout face aux tout noirte.

#54 Bon Chasseur

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Posté 10 novembre 2021 - 22:39

Macalou Hou !  :clap:

eeeeh merde... je le sentais venir en plus.

 

 

C'est cela. 

 

1- Le profil de Jelonch est beaucoup plus intéressant en troisième ligne aile qu'en troisième ligne centre car il n'a pas la puissance ou les atouts annexes suffisamment développés pour rivaliser avec les références (anciennes, actuelles ou potentielles du poste) : Read, Vermeulen, Simmonds, Vunipola, Faletau... 

 

2- On a mieux en magasin : Alldritt s'il retrouve son meilleur niveau et je pense qu'une équipe de France performante peut l'aider sur ce point, Tolofua, Macalou... 

 

3- Le manque de puissance de Jelonch se cumule avec celui de joueurs comme Flament, Woki ou Cros, ce qui affaiblit notre équipe dans le combat comme nous l'avons vu contre l'Argentine

Ouais je suis d'accord. On me répète régulièrement qu'il n'y a pas de pb de puissance dans cette edF, mais force est de constater qu'aucun de Flamant, Cros, Woki ou Jelonch n'est choisi pour sa puissance par le staff - on entend tjrs parler de mobilité et de polyvalence - et dans un pack de 8 hommes, ça en fait un nb quand même. Surtout que c'est le 5 de derrière dans le pack qui va déterminer le jeu au sol, pas la 1èL. Les Boks ont par ex. tjrs 2 poutres en 2èL, et si Kolisi ou Kwagga Smith ne sont pas des titans, il y a Duane Vermeulen derrière. Et le grattage manque aussi en edF dans des postes 4-8. Les Blacks utilisent aussi tjrs des 2èL puissants en plus de gratteurs spécialistes en 3èL, dont au moins un 3èL très puissant (actuellement, Ardie Savea).



#55 ELSAZOAM

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Posté 11 novembre 2021 - 14:27

Je sais où est garée ta bagnole. :P

Tu parles de son incroyable bagnole avec de grosses roues bizarres ?!...

Envoyé de mon SM-A505FN en utilisant Tapatalk
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#56 Risitas_Ovale

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Posté 11 novembre 2021 - 14:41

eeeeh merde... je le sentais venir en plus.

 

Ouais je suis d'accord. On me répète régulièrement qu'il n'y a pas de pb de puissance dans cette edF, mais force est de constater qu'aucun de Flamant, Cros, Woki ou Jelonch n'est choisi pour sa puissance par le staff - on entend tjrs parler de mobilité et de polyvalence - et dans un pack de 8 hommes, ça en fait un nb quand même. Surtout que c'est le 5 de derrière dans le pack qui va déterminer le jeu au sol, pas la 1èL. Les Boks ont par ex. tjrs 2 poutres en 2èL, et si Kolisi ou Kwagga Smith ne sont pas des titans, il y a Duane Vermeulen derrière. Et le grattage manque aussi en edF dans des postes 4-8. Les Blacks utilisent aussi tjrs des 2èL puissants en plus de gratteurs spécialistes en 3èL, dont au moins un 3èL très puissant (actuellement, Ardie Savea).

Le Roux manque en seconde latte ...

 

Tolofua ne sera pas appelé, même pour jouer à la baballe à Marcoussis. Tolo/Aldritt/Macalou ça aurait eu belle allure : puissance et mobilité !

 

Ça vaudrait pas le coup de faire jouer Tao et Willemse ensemble? Pourquoi pas soudoyer Vaha pour qu'il laisse de côté sa rancœur pour le XV de France?  :lol:



#57 grospaquet33

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Posté 11 novembre 2021 - 17:15

Perso j’ai comme l’impression que c’est fini pour Dulin et Le Roux a cause de leur age, respectivement 33 et 34 ans en 2023.

En les reprenant y a 2 ans, on leur a un peu laisser l’espoir de jouer une CDM et puis on semble les jeter comme des kleenex



#58 Alex chocolatines

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Posté 11 novembre 2021 - 17:25

Perso j’ai comme l’impression que c’est fini pour Dulin et Le Roux a cause de leur age, respectivement 33 et 34 ans en 2023.

En les reprenant y a 2 ans, on leur a un peu laisser l’espoir de jouer une CDM et puis on semble les jeter comme des kleenex

C'est à gerber si c'est ça .... Notre Max à 34 ans et il assure encore comme une bete .... Pours les avants, c'est plus difficile avec l'age, mais si les perfs sont encore de bon niveau .... Y avait moyen de pousser jusqu'à la CDM je pense ... 



#59 Lourugby

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Posté 11 novembre 2021 - 17:56

Perso j’ai comme l’impression que c’est fini pour Dulin et Le Roux a cause de leur age, respectivement 33 et 34 ans en 2023.

En les reprenant y a 2 ans, on leur a un peu laisser l’espoir de jouer une CDM et puis on semble les jeter comme des kleenex

 

Je ne vois aucun élément pouvant appuyer cette thèse. 

 

Bernard le Roux est blessé et a manqué le premier match de la tournée à cause d'un souci au tympan qui l'handicapait partiellement. Son absence des terrains est donc logique et sa présence dans les rassemblements indique bien que l'encadrement compte encore sur lui. Idem pour Dulin. Je ne vois pas pourquoi Galthié n'aurait tout simplement pas le droit de privilégier un profil comme Jaminet. Brice était le meilleur arrière l'an passé, il était titulaire. La concurrence a rabattu les cartes et son début de saison est de moindre envergure que l'an passé, Jaminet lui passe alors devant. C'est le jeu et cela concerne tous les joueurs de chaque Nation ou de chaque équipe de championnat. 

 

Quand à l'argument de l'âge, je n'ai jamais compris cette fascination française pour ce point. Des joueurs de 33 ans ou plus qui ont participé et brillé à des mondiaux, on en compte à la pelle. Carter (élu meilleur joueur du monde en 2015), Alun Wyn-Jones, Giteau, Larkham, Matfield, Os du Randt... Des joueurs d'un certain rang, certes, mais qui montrent bien qu'on peut briller à tout âge comme l'indique également une multitude de noms que je n'ai pas cité. Bien sûr, quand un joueur dépasse un certain âge plusieurs années avant une échéance de grande importance, on prend quelques précautions. Mais cela ne veut absolument pas dire qu'il ne seront pas du voyage. 

 

Enfin, difficile de ne pas réagir sur une supposition que je trouve un peu gratuite. "En les reprenant y a 2 ans, on leur a un peu laisser l’espoir de jouer une CDM et puis on semble les jeter comme des kleenex".  Tu es dans la tête des entraîneurs pour supposer cela ?  Tu connais tous les échanges entre les entraîneurs et les joueurs pour supposer que les joueurs ont été bernés ? Pourquoi supposer directement le pire sans aucun élément probant pouvant appuyer cette possibilité ?


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#60 red-and-black31

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Posté 11 novembre 2021 - 18:09

eeeeh merde... je le sentais venir en plus.

 

Ouais je suis d'accord. On me répète régulièrement qu'il n'y a pas de pb de puissance dans cette edF, mais force est de constater qu'aucun de Flamant, Cros, Woki ou Jelonch n'est choisi pour sa puissance par le staff - on entend tjrs parler de mobilité et de polyvalence - et dans un pack de 8 hommes, ça en fait un nb quand même. Surtout que c'est le 5 de derrière dans le pack qui va déterminer le jeu au sol, pas la 1èL. Les Boks ont par ex. tjrs 2 poutres en 2èL, et si Kolisi ou Kwagga Smith ne sont pas des titans, il y a Duane Vermeulen derrière. Et le grattage manque aussi en edF dans des postes 4-8. Les Blacks utilisent aussi tjrs des 2èL puissants en plus de gratteurs spécialistes en 3èL, dont au moins un 3èL très puissant (actuellement, Ardie Savea).

Pour moi Jelonch n'est pas un 8 mais un pur 6/7, tu y met Aldritt ou Tolofua et tout de suite l'EDF a une autre gueule.

 

Woki c'est pas plus physique que Flament c'est sensiblement pareil, Flament aime les espaces mais devra prendre un peu de masse encore, au placage il est déjà très actif.

Le pack a pas mal changé avec la blessure d'Ollivon, la méforme d'Aldritt et Willemse, les blessures de LeRoux et Haouas par exemple. Il faudra un peu de temps pour trouver les automatismes. Le test contre les Blacks sera plein d'enseignements.






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