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Tournée du XV de France: Japon


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407 réponses à ce sujet

#136 Bon Chasseur

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Posté 03 juillet 2022 - 13:55

Je crois que Galthié a surtout été au bon endroit au bon moment.

Je parle du jeu du XV de France. La structure, l'organisation, le détail du plan de jeu, la cohérence collective du XV de France. A des années lumières de ce qui se faisait entre 2012-19. Tu peux mettre n'importe quel joueur que tu veux de 1 à 15, s'ils sont coachés par une grappe de raisins ils vont avoir tendance à montrer aucune constance et aucune direction. Pdt les années Novès par ex., le XV de France était incapable de trouver une stratégie de sortie de camp. Il suffisait sur le renvoi d'aller profond, avec un minimum de pression, et les Bleus étaient sous panique. La tournée Nov 2016, il y avait Fofana, Lamerat, Vakatawa et Nakaitaci aux ailes, Dulin, avec des avants comme Gourdon, Ollivon Picamoles etc... tous pétant la forme individuellement, mais le mouvement le plus abouti était un 9-10-12 basique puis balle à l'aile et démerdez vous. Ca franchissait, mais ça ne marquait pas. Aucune structure. T'as beau avoir tout le talent du monde, si t'as Lagisquet ou Dubois aux 3/4, et le reste du staff dépassé par un Rugby moderne trop élaboré en plus, tu perds la majorité de tes matches et c'est exactement ce qu'ont fait les Bleus 2012-19.

Faire un Rugby potable, juste potable, ne demande pas la classe mondiale de 1 à 23.


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#137 Milian

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Posté 03 juillet 2022 - 14:02

Je parle du jeu du XV de France. La structure, l'organisation, le détail du plan de jeu, la cohérence collective du XV de France. A des années lumières de ce qui se faisait entre 2012-19. Tu peux mettre n'importe quel joueur que tu veux de 1 à 15, s'ils sont coachés par une grappe de raisins ils vont avoir tendance à montrer aucune constance et aucune direction. Pdt les années Novès par ex., le XV de France était incapable de trouver une stratégie de sortie de camp. Il suffisait sur le renvoi d'aller profond, avec un minimum de pression, et les Bleus étaient sous panique. La tournée Nov 2016, il y avait Fofana, Lamerat, Vakatawa et Nakaitaci aux ailes, Dulin, avec des avants comme Gourdon, Ollivon Picamoles etc... tous pétant la forme individuellement, mais le mouvement le plus abouti était un 9-10-12 basique puis balle à l'aile et démerdez vous. Ca franchissait, mais ça ne marquait pas. Aucune structure. T'as beau avoir tout le talent du monde, si t'as Lagisquet ou Dubois aux 3/4, et le reste du staff dépassé par un Rugby moderne trop élaboré en plus, tu perds la majorité de tes matches et c'est exactement ce qu'ont fait les Bleus 2012-19.

Faire un Rugby potable, juste potable, ne demande pas la classe mondiale de 1 à 23.

Pourtant, ce meme entraineur qui represente cette période de débâcle de l'EDF est aujourd'hui champion de France avec un groupe, certes performant, mais bien loin en talent qu'une équipe comme Toulouse, le Racing Bordeaux ou La Rochelle.

Apres tu as quand meme en partie raison, la vérité se situe surement un peu au milieu.



#138 el landeno

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Posté 03 juillet 2022 - 14:30

Les petits secrets de fabrication des Bleus après le succès face au Japon Fabien Galthié et son staff ont convié dimanche une poignée de journalistes à un débrief du premier test gagné par les Bleus face au Japon la veille (42-23). Une plongée passionnante dans les petits secrets de fabrication de la réussite tricolore.

La salle, immense, est située au quatrième étage de l'hôtel des Bleus à Nagoya. De nombreuses chaises, en cercle, laissent imaginer la cérémonie de remise des maillots qui s'y est tenue vendredi, veille du premier test remporté par le quinze de France face au Japon au Toyota Stadium (42-23). Au fond, une grande table toute en longueur autour de laquelle sont assis plusieurs membres du staff des Bleus : William Servat, entraîneur adjoint en charge de la mêlée, Nicolas Buffa, responsable de la cellule analyse vidéo, Jérémy Chéradame, « data scientist », le sélectionneur Fabien Galthié et le manager Raphaël Ibanez.

« On ne donne quasiment pas de stats individuelles aux joueurs, explique le sélectionneur en préambule, ce qui parfois les surprend parce qu'ils sont habitués à en être nourris. Nous, ça nous importe peu, on est capable de voir qui joue bien et qui ne joue pas bien. En revanche, on analyse beaucoup la donnée de manière collective. On a besoin de stats qui nous guident vers la performance. Ce sont les KPI (key performance indicators) d'un match. » Illustration en quatre thèmes choisis.

Être fulgurant offensivement

 

Objectif atteint

Dès le début de son mandat en janvier 2020, Fabien Galthié avait exposé son mantra sur le plan offensif : ne pas posséder la balle trop longtemps au risque de se fatiguer et de s'exposer à des fautes ou des contres adverses. Il en a théorisé une règle dite « 22-22 », « c'est-à-dire ne pas tenir le ballon plus de 22 secondes dans la zone allant de nos 22 aux 22 adverses »« Nous, on cherche la fulgurance, développe le sélectionneur. Offensivement, l'attaque éclair est plus efficace que le siège. »

Face au Japon, le dogme a été bien respecté avec quatre essais inscrits en première main derrière mêlée ou touche, sur des « blitz » offensifs dévastateurs, notamment les deux de Damian Penaud. Sur un graphique représentant toutes les actions du match avec l'évolution du ballon dans un camp ou un autre, une sorte d'encéphalogramme de la partie, Galthié pointe les courbes abruptes aboutissant à un essai : « Voilà ce qu'on cherche, des flèches ! »

Bien sûr, les 22 secondes ne sont pas un principe intangible à 100 %. « Ça peut aller un peu plus loin si on a le momentum (la dynamique). Le momentum, c'est un ruck de moins de trois secondes et la ligne d'avantage gagnée, ce qui nous donne le droit à un ruck de plus. » Le propos est illustré par une action du début du match, où les Bleus récupèrent le ballon après un jeu au pied japonais à hauteur de la ligne médiane. S'ensuit un premier temps de jeu sur lequel Mauvaka gagne la ligne d'avantage, un deuxième sur lequel Vakatawa est refoulé par la défense adverse.

La stratégie bleue exigerait alors du jeu au pied, d'ailleurs Jalibert et Jaminet se sont placés en retrait pour cela. Le sélectionneur navigue avec l'aide de Nicolas Buffa entre les différentes prises de vue (ce que vous ne pouvez pas faire depuis votre canapé) et montre les espaces vides dans le troisième rideau japonais. Au lieu de quoi, Lucu alerte ses avants pour un troisième temps de jeu infructueux. Attention, la possession a dépassé les 22 secondes et le momentum est perdu ! « Là, on déjoue et on est puni immédiatement par une pénalité, normal. »

Jouer haut

 

Objectif atteint

 

Par « jouer haut », Galthié entend jouer dans le camp adverse. Sur un schéma représentant le terrain, le camp français (de l'en-but à la ligne médiane) est peint en rouge. L'objectif est d'y passer le moins de temps possible, d'en sortir par un jeu au pied de qualité.

« Au total, on y a passé 3'30'' (ballon en main) pour 23 possessions. Si on le ramène à la possession, ça fait environ 11 secondes pour une moyenne de 0,4 ruck dans notre camp. Moins tu fais de rucks, moins tu y laisses de l'énergie et moins tu risques de faire une faute. On a été dans les standards qu'on s'était fixé en sortant très vite de notre camp. »

Rester discipliné entre les 22

 

Objectif non atteint

Avant le match, le staff avait réclamé aux joueurs de ne pas concéder plus de quatre pénalités dans la zone allant des 22 aux 22. « Là-haut, on peut faire des fautes, ici, on peut en faire aussi, dit Galthié en pointant les 22 mètres adverses et les 22 mètres français. Mais là (entre les deux lignes des 22 mètres), il ne faut pas en faire. » Pourquoi ? « Une pénalité dans ces zones-là, ça veut dire pénaltouche et t'as 70 % de chance de prendre un essai au niveau international, même si on a un très bon ratio de défense sur touche. »

Dans cette zone, les Bleus ont effectué huit fautes, le double du pré-requis. « C'est le point négatif du match », pointe Galthié alors que c'était un secteur en nette amélioration depuis plusieurs mois.

Autre point noir, l'inefficacité au grattage dans cette zone malgré beaucoup d'implication. « On a attaqué trop de rucks, 30 sur 76 (39 %), pour une petite moisson, cinq ballons grattés. On le fait très bien avec notre équipe qui a l'habitude de jouer ensemble (celle du Grand Chelem), on sait quand il faut attaquer, quand il ne faut pas attaquer. Là, on n'avait pas les réflexes collectifs, on y a laissé de l'énergie et on s'est éliminés en attaquant les rucks qui ne convenaient pas. » Voilà un des axes de progression identifiés pour le deuxième test.

Développer un jeu au pied de qualité

 

Objectif toujours pas atteint

 

Galthié présente ensuite un terrain sur lequel sont modélisés tous les coups de pied tapés par les Bleus avec une couleur évaluant la qualité de chaque jeu au pied. Ça clignote dans tous les sens, mais, selon le sélectionneur, c'est « très important » : « Quand c'est rouge, c'est pas bon. Le vert, là, c'est Yoram (Moefana, sur son essai avec coup de pied à suivre pour lui-même). On avait un objectif de 97 % de qualité. Là, on est à 71 % donc on a une grosse marge de progression aussi. On a moins tapé que d'habitude (24 fois) parce que les Japonais se sont peu dépossédés du ballon. On avait prévu 15 jeux au pied de leur part. » Les stats finales leur en attribuent 14. Ou quand la prédiction confine presque à la voyance...

 

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#139 Alligator427

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Posté 03 juillet 2022 - 15:21

Les petits secrets de fabrication des Bleus après le succès face au Japon Fabien Galthié et son staff ont convié dimanche une poignée de journalistes à un débrief du premier test gagné par les Bleus face au Japon la veille (42-23). Une plongée passionnante dans les petits secrets de fabrication de la réussite tricolore.




La salle, immense, est située au quatrième étage de l'hôtel des Bleus à Nagoya. De nombreuses chaises, en cercle, laissent imaginer la cérémonie de remise des maillots qui s'y est tenue vendredi, veille du premier test remporté par le quinze de France face au Japon au Toyota Stadium (42-23). Au fond, une grande table toute en longueur autour de laquelle sont assis plusieurs membres du staff des Bleus : William Servat, entraîneur adjoint en charge de la mêlée, Nicolas Buffa, responsable de la cellule analyse vidéo, Jérémy Chéradame, « data scientist », le sélectionneur Fabien Galthié et le manager Raphaël Ibanez.



Pour la première fois, ils ont convié une poignée de journalistes à assister à un débrief technique du match remporté la veille, données statistiques à l'appui et images vidéo projetées sur un écran géant. L'exposé est passionnant, parfois ardu, mais il donne une idée très claire de la stratégie établie sur ce match par Galthié et son staff. Et, plus largement, des préceptes de jeu de ce quinze de France qui ne s'arrête plus de gagner.



« On ne donne quasiment pas de stats individuelles aux joueurs, explique le sélectionneur en préambule, ce qui parfois les surprend parce qu'ils sont habitués à en être nourris. Nous, ça nous importe peu, on est capable de voir qui joue bien et qui ne joue pas bien. En revanche, on analyse beaucoup la donnée de manière collective. On a besoin de stats qui nous guident vers la performance. Ce sont les KPI (key performance indicators) d'un match. » Illustration en quatre thèmes choisis.


Être fulgurant offensivement
 
Objectif atteint



Dès le début de son mandat en janvier 2020, Fabien Galthié avait exposé son mantra sur le plan offensif : ne pas posséder la balle trop longtemps au risque de se fatiguer et de s'exposer à des fautes ou des contres adverses. Il en a théorisé une règle dite « 22-22 », « c'est-à-dire ne pas tenir le ballon plus de 22 secondes dans la zone allant de nos 22 aux 22 adverses »« Nous, on cherche la fulgurance, développe le sélectionneur. Offensivement, l'attaque éclair est plus efficace que le siège. »



Face au Japon, le dogme a été bien respecté avec quatre essais inscrits en première main derrière mêlée ou touche, sur des « blitz » offensifs dévastateurs, notamment les deux de Damian Penaud. Sur un graphique représentant toutes les actions du match avec l'évolution du ballon dans un camp ou un autre, une sorte d'encéphalogramme de la partie, Galthié pointe les courbes abruptes aboutissant à un essai : « Voilà ce qu'on cherche, des flèches ! »
Bien sûr, les 22 secondes ne sont pas un principe intangible à 100 %. « Ça peut aller un peu plus loin si on a le momentum (la dynamique). Le momentum, c'est un ruck de moins de trois secondes et la ligne d'avantage gagnée, ce qui nous donne le droit à un ruck de plus. » Le propos est illustré par une action du début du match, où les Bleus récupèrent le ballon après un jeu au pied japonais à hauteur de la ligne médiane. S'ensuit un premier temps de jeu sur lequel Mauvaka gagne la ligne d'avantage, un deuxième sur lequel Vakatawa est refoulé par la défense adverse.


La stratégie bleue exigerait alors du jeu au pied, d'ailleurs Jalibert et Jaminet se sont placés en retrait pour cela. Le sélectionneur navigue avec l'aide de Nicolas Buffa entre les différentes prises de vue (ce que vous ne pouvez pas faire depuis votre canapé) et montre les espaces vides dans le troisième rideau japonais. Au lieu de quoi, Lucu alerte ses avants pour un troisième temps de jeu infructueux. Attention, la possession a dépassé les 22 secondes et le momentum est perdu ! « Là, on déjoue et on est puni immédiatement par une pénalité, normal. »



lire aussiLe film de Japon-France


Jouer haut
 
Objectif atteint



 



Par « jouer haut », Galthié entend jouer dans le camp adverse. Sur un schéma représentant le terrain, le camp français (de l'en-but à la ligne médiane) est peint en rouge. L'objectif est d'y passer le moins de temps possible, d'en sortir par un jeu au pied de qualité.



« Au total, on y a passé 3'30'' (ballon en main) pour 23 possessions. Si on le ramène à la possession, ça fait environ 11 secondes pour une moyenne de 0,4 ruck dans notre camp. Moins tu fais de rucks, moins tu y laisses de l'énergie et moins tu risques de faire une faute. On a été dans les standards qu'on s'était fixé en sortant très vite de notre camp. »


Rester discipliné entre les 22
 



Objectif non atteint



Avant le match, le staff avait réclamé aux joueurs de ne pas concéder plus de quatre pénalités dans la zone allant des 22 aux 22. « Là-haut, on peut faire des fautes, ici, on peut en faire aussi, dit Galthié en pointant les 22 mètres adverses et les 22 mètres français. Mais là (entre les deux lignes des 22 mètres), il ne faut pas en faire. » Pourquoi ? « Une pénalité dans ces zones-là, ça veut dire pénaltouche et t'as 70 % de chance de prendre un essai au niveau international, même si on a un très bon ratio de défense sur touche. »



Dans cette zone, les Bleus ont effectué huit fautes, le double du pré-requis. « C'est le point négatif du match », pointe Galthié alors que c'était un secteur en nette amélioration depuis plusieurs mois.



Autre point noir, l'inefficacité au grattage dans cette zone malgré beaucoup d'implication. « On a attaqué trop de rucks, 30 sur 76 (39 %), pour une petite moisson, cinq ballons grattés. On le fait très bien avec notre équipe qui a l'habitude de jouer ensemble (celle du Grand Chelem), on sait quand il faut attaquer, quand il ne faut pas attaquer. Là, on n'avait pas les réflexes collectifs, on y a laissé de l'énergie et on s'est éliminés en attaquant les rucks qui ne convenaient pas. » Voilà un des axes de progression identifiés pour le deuxième test.



lire aussiAu coeur du premier test-match des Bleus


Développer un jeu au pied de qualité
 
Objectif toujours pas atteint
 
Galthié présente ensuite un terrain sur lequel sont modélisés tous les coups de pied tapés par les Bleus avec une couleur évaluant la qualité de chaque jeu au pied. Ça clignote dans tous les sens, mais, selon le sélectionneur, c'est « très important » : « Quand c'est rouge, c'est pas bon. Le vert, là, c'est Yoram (Moefana, sur son essai avec coup de pied à suivre pour lui-même). On avait un objectif de 97 % de qualité. Là, on est à 71 % donc on a une grosse marge de progression aussi. On a moins tapé que d'habitude (24 fois) parce que les Japonais se sont peu dépossédés du ballon. On avait prévu 15 jeux au pied de leur part. » Les stats finales leur en attribuent 14. Ou quand la prédiction confine presque à la voyance...



 

Ouais c'est intéressant même si on est très loin du french flair.

Au moins il a une vision du jeu bien a lui.
Je me demande ce que pense moustache de tout ça.

#140 Lima

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Posté 03 juillet 2022 - 16:38

Pourtant, ce meme entraineur qui represente cette période de débâcle de l'EDF est aujourd'hui champion de France avec un groupe, certes performant, mais bien loin en talent qu'une équipe comme Toulouse, le Racing Bordeaux ou La Rochelle.

Apres tu as quand meme en partie raison, la vérité se situe surement un peu au milieu.

Je ne pense pas qu'on puisse comparer les compétences et la réussite d'un coach en club et celles en sélection.



#141 la bella y la Bestia

la bella y la Bestia

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Posté 03 juillet 2022 - 16:44

Je ne pense pas qu'on puisse comparer les compétences et la réussite d'un coach en club et celles en sélection.

seul le supporter peut , il ne comprend rien à rien , mais il peut et doit comme avec maman 



#142 Gourine63

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Posté 04 juillet 2022 - 07:58

Ouais c'est intéressant même si on est très loin du french flair.

Au moins il a une vision du jeu bien a lui.
Je me demande ce que pense moustache de tout ça.


Le French Flair n'a jamais fait gagner de titres contrairement au pragmatisme et au jeu au pied.

C'est triste mais c'est comme ça.

#143 Bougnat et Breton

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Posté 04 juillet 2022 - 08:06

Le French Flair n'a jamais fait gagner de titres contrairement au pragmatisme et au jeu au pied.

C'est triste mais c'est comme ça.

Peut être pas des titres mais des matchs oui



#144 jm12

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Posté 04 juillet 2022 - 08:26

Le French Flair n'a jamais fait gagner de titres contrairement au pragmatisme et au jeu au pied.

C'est triste mais c'est comme ça.

+1...ben oui! ce jeu a été inventé par les Anglo-Saxons et même encore ce sont eux qui décident de tout...nous? nous sommes invités !

 

Ceci dit quand on voit même en matchs inter/ les parties de ping pong , à toi à moi ....les fameux 50-22...pas demain que ce sport longtemps appelé foot ball rugby changera avec des règles taillées sur mesure pour l 'équipe qui défend et occupe !

 

Bon...à nous de trouver le bel équilibre.



#145 Alligator427

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Posté 04 juillet 2022 - 08:30

Le French Flair n'a jamais fait gagner de titres contrairement au pragmatisme et au jeu au pied.

C'est triste mais c'est comme ça.

C'est vrai. Cela dit dans.mes.mlments de fulgurances comme il dit , l'edf actuelle joue très bien au ballon, avec beaucoup de passes dans la défense. Ce n'est pas déplaisant.

C'est le côté stats et "kpi" qui manque un peu de poésie mais à très haut niveau il faut en passer par là

#146 Alex chocolatines

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Posté 04 juillet 2022 - 10:03

 

Jauzion est né à Castres  B)

Oui bin ça, je le souhaite à personne !  :P

Ensuite il n'a jamais joué au CO, Graulhet puis Colomiers et l'aboutissement d'une carrière : le grrrrand Stade  :D

Sacré joueur le Platane ! 



#147 Gourine63

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Posté 04 juillet 2022 - 11:54

Peut être pas des titres mais des matchs oui


Certes, mais ça c'est suffisant pour le supporter lambda, un sélectionneur ou un entraîneur de club veut gagner avant tout (GAT).

Cela passe par des analyses poussées de l'adversaire et la maîtrise de chaque micro-détails entourant le match, plus de place pour le romantisme.

Après je laisse à chacun le choix de décider si cela est bien ou non, mais c'est un autre débat.

On mange quoi ce soir BB ? :wub:
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#148 Parigot_Paris

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Posté 04 juillet 2022 - 12:09

Certes, mais ça c'est suffisant pour le supporter lambda, un sélectionneur ou un entraîneur de club veut gagner avant tout (GAT).

Cela passe par des analyses poussées de l'adversaire et la maîtrise de chaque micro-détails entourant le match, plus de place pour le romantisme.

Après je laisse à chacun le choix de décider si cela est bien ou non, mais c'est un autre débat.

On mange quoi ce soir BB ? :wub:

A midi j'ai testé un fish and chips à la queue de lotte, (en anglais monkfish) eh bien figurez-vous que c'est très bon ! :w00t:



#149 Alex chocolatines

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Posté 04 juillet 2022 - 12:26

A midi j'ai testé un fish and chips à la queue de lotte, (en anglais monkfish) eh bien figurez-vous que c'est très bon ! :w00t:

Bin hier j'ai dégusté un authentique soupou kadia Sénégalais, c'est achement bon ! Au début l'odeur est surprenante, mais après tout c'est pas pire qu'une tarte aux poireaux et Maroilles ou une andouillette grillée ... Après quelques bouchées vient la chaleur de l'Afrique qui envahit ton corps ... Heureusement qu'après arrive le thiakry, puis un thé à la mente bien corsé   :w00t:



#150 Bougnat et Breton

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Posté 04 juillet 2022 - 12:59

Certes, mais ça c'est suffisant pour le supporter lambda, un sélectionneur ou un entraîneur de club veut gagner avant tout (GAT).

Cela passe par des analyses poussées de l'adversaire et la maîtrise de chaque micro-détails entourant le match, plus de place pour le romantisme.

Après je laisse à chacun le choix de décider si cela est bien ou non, mais c'est un autre débat.

On mange quoi ce soir BB ? :wub:

Hé oui, le rugby est devenu une industrie millimétrée ou l'initiative n'a plus sa place, il n'y a plus guère que Penaud qui fasse encore frissonner et c'est bien triste quand on pense au spectacle que ce sport a été capable de proposer.

 

Cette année j'ai été voir un match à La Rabine ou Abendanon a fait un véritable festival , le public était fou de joie et scandait son nom à chaque fois qu'il touchait le ballon, quel plaisir de voir ça, quelle publicité pour le rugby  !!!

 

Autrement ce soir c'est sardines grillées avec des petites pommes de terre à l'eau avec du persil dessus et une noix de beurre salé ......si ça te dit tu es le bienvenu :rolleyes:


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