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[STAFF] Christophe URIOS " Entraîneur en chef "


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#4216 Jean Paul Belmondo

Jean Paul Belmondo

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Posté 30 décembre 2023 - 12:09

 

Hier, dans l'avant-match, les caméras de Canal ont filmé l'un de ces dessins/analogies dont Urios est friand (de mémoire, un petit bonhomme qui résiste à deux mains cherchant à le broyer). C'est mignon, mais franchement, ça me semble ahurissant de penser qu'un truc pareil va avoir le moindre effet. J'admets, je n'y connais rien en techniques de "management". J'admets aussi que je suspecte fortement beaucoup desdites méthodes d'être du vent, et j'avoue ne pas porter les "spécialistes en management" en haute estime. Mais entre ses discours, ses dessins et ses conférences MS Powerpoint, j'ai un peu l'impression de voir quelqu'un qui aurait trouvé ses idées dans un livre du type "Management for Dummies" ou "100 idées de management innovantes pour vous aider à préparer l'entrée dans le XXIème siècle". J'espère me tromper, et ça ne représente peut-être que 1% de ce qu'il fait, mais sincèrement, je n'y peux rien, c'est l'impression que ça me donne.
 

Là dessus tu as raison , c'est même de notoriété publique ( il a participé à l'ecriture de plusieurs livres) qu'Urios est friand des sujets autour du management et de la gestion d'équipes .....d'un autre coté c'est un peu son job aussi :P

 

Après utiliser un Powerpoint pour faire passer ses idées ça doit pas être le seul à le faire ...et les joueurs ne passent pas leur vie en salle de conference non plus.



#4217 Codorplusàvie

Codorplusàvie

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Posté 30 décembre 2023 - 12:09

 
Kremer, notamment, est rentré directement au vestiaire, visiblement très affecté.
 
 
Oui, il y a deux ou trois saisons.
 
 
Moala, de mémoire, même aux Blues il était tellement timide qu'on ne l'entendait jamais. 
 
Concernant le problème de la langue : si on attend d'un Australien ou d'un NZ de 28 ans qu'il apprenne le français, on risque d'attendre longtemps; ce n'est pas vraiment dans la culture. Et apprendre une langue étrangère, apprendre sa première langue étrangère surtout, ça demande un type d'éducation que n'ont pas forcément les joueurs de rugby de cet âge.
 
On peut le déplorer d'un point de vue sociétal, mais ce n'est pas tellement le sujet. Alors soit on a une position de principe ("on est en France, on parle français"), on ne fait rien, et on attend qu'ils apprennent. Mais on peut attendre longtemps, et c'est le club qui en souffrira. Soit on trouve une solution, par exemple un traducteur. Et puis, même avec la meilleure volonté du monde, les Fainga'a, PGS, etc., à peine débarqués, ne vont pas parler français immédiatement après leur arrivée. Enfin, Urios peut être extrêmement difficile à comprendre, même pour quelqu'un qui parle un excellent français, et qui a appris étant jeune.
 
Dès lors, la solution, pour moi, c'est :
1. des interprètes
2. Urios adapte son discours, le structure un peu, ce qui devrait aussi nécessairement le forcer à parler un peu plus tactique. Parce que passer en revue le champ lexical des "grosses couilles" pendant 5 minutes, je ne vois pas ce que ça apporte. Surtout quand le même discours est galvaudé match après match (et défaite après défaite). Les joueurs sont des professionnels, ils ont aussi besoin d'éléments concrets, tactiques, pas uniquement de méthodes de motivation de niveau Nationale. J'espère que les adjoints s'en chargent pendant la mi-temps.
 
Hier, dans l'avant-match, les caméras de Canal ont filmé l'un de ces dessins/analogies dont Urios est friand (de mémoire, un petit bonhomme qui résiste à deux mains cherchant à le broyer). C'est mignon, mais franchement, ça me semble ahurissant de penser qu'un truc pareil va avoir le moindre effet. J'admets, je n'y connais rien en techniques de "management". J'admets aussi que je suspecte fortement beaucoup desdites méthodes d'être du vent, et j'avoue ne pas porter les "spécialistes en management" en haute estime. Mais entre ses discours, ses dessins et ses conférences MS Powerpoint, j'ai un peu l'impression de voir quelqu'un qui aurait trouvé ses idées dans un livre du type "Management for Dummies" ou "100 idées de management innovantes pour vous aider à préparer l'entrée dans le XXIème siècle". J'espère me tromper, et ça ne représente peut-être que 1% de ce qu'il fait, mais sincèrement, je n'y peux rien, c'est l'impression que ça me donne.
 
À sa décharge, la plupart, sinon toutes nos recrues anglophones, c'est Gibbes qui les a voulues - rien d'étonnant dès lors à ce qu'il ait préféré des recrues qui 1. parlent sa langue 2. soient familiers de son type de méthode. Donc Urios se retrouve avec tout ce beau monde anglophone, et cherche quant à lui à recruter des joueurs qui lui semblent plus réceptifs à ses méthodes, à sa mentalité, à ce qu'il veut mettre en place. Des joueurs nécessairement en majorité français/francophones. En attendant, on ne m'ôtera pas de l'idée qu'être entraineur, c'est aussi faire avec l'effectif dont on dispose, s'adapter un peu. Et là, j'ai un doute.

Bon alors, pour la langue, je suis d'accord, il y a très peu d'anglophones qui veulent faire l'effort d'apprendre une autre langue, c'est leur prétentieuse culture.
Mais quand c'est pour bosser, je crois que tu peux quand même faire un effort.
Quand je suis parti en Australie, la dernière fois que j'avais dû parler (réellement) anglais c'était en 90 et depuis walou, si ce n'est yesseu, pleaseuu con.
Et bien au bout de 3 mois je comprenais 80% de ce qu'on me disait alors que j'avais dans mon entourage un resident français.
Donc c'est une question d'envie et de volonté.
Et crois moi, je préfère largement parler espagnol, voir arabe (du Maghreb).

Sinon pour le petit dessin, j'avais compris que c'était celui de Bru.
Ensuite question management, je pense que Canal a surtout appuyé sur le côté rural d'Urios bien plus vendeur.
Les colères et discours dits burnés des entraîneurs avant matches c'est dans tous les clubs, les Mola, Mignoni, Bru, Travers, Galthié, ROG, Patat... n'échappent pas à la règle.
Et je ne crois pas une seule seconde à l'image d'Urios braillant sans arrêt.
Après bien sûr que ça ne fonctionne pas avec tous les joueurs mais pour çà il n'est pas tout seul.
Et le rôle de Roro doit (ou au moins devrait) être important à ce niveau.
Enfin j'espère.
Comme tout management, le sien est forcément criticable, mais force est de constater que nous sommes moins des agneaux qu'il y a ne serait-ce qu'un an.
Et çà, c'est de son fait.
Du moins c'est ce que je vois.
Mais je n'oublie pas qu'avec les années, ma vue baisse.
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#4218 Borromyr

Borromyr

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Posté 30 décembre 2023 - 12:49

Je crois qu'il cherche avant tout à construire un esprit de groupe, ça semble viscéral chez lui et un préalable à tout.

Le problème c'est que ça semble prendre trop de place et guider tous les choix, concernant les jeunes, les recrutements, sa gestion du groupe, le management quotidien qui a l'air d'être basé beaucoup sur le mental et la testostérone, et beaucoup d'ego aussi.

 

C'est très juste ce que tu dis alors je note ton commentaire, en soit, c'est pas un problème pour fonder un groupe en terme d'état d'esprit, la pression en revanche c'est quand tu ajoutes à ça la pression du résultat et là ... c'est pas la même

 

Jauneau qui fait un tour d'honneur seul. Pas l'impression que Urios arrive à construire un esprit de groupe malheureusement

 

Ca j'ai envie de te dire ça dépend de l'état d'esprit du moment et du coach soit :

- tu respectes ton public et tu fais ton tour la tête baissée (je note à ce niveau que quand j'était venu voir ASM - Ulster époque Gibbes on avait perdu, les joueurs ont fait le tour, se faisaient siffler, ... fin pas de positif à tirer de tout ça)

- tu baisses la gueule tu rentres au vestiaire et rideau

 

 

Oui enfin ça tous les forumeurs l'ont vu. J'espère que sa perspicacité ne s'arrête pas là mais vu nos progrès depuis 1 an je prends peur.

 

Pas de progrès depuis un an je trouve ça un peu fort de café par contre, rien que la conquête et l'engagement physique sont largement meilleurs, pour le reste à savoir le pragmatisme dans la zone de marque et notre camp ça vu la confiance et l'état d'esprit à la fin de l'ère Gibbes ça va prendre des années et des nouvelles têtes pour le changer

 

Ben , en face tu avais quand même l 'UBB , ça joue vite , un Lucu à la baguette très propre  véritable leader de jeu de son équipe et nous qui en plus (ou en moins...) faisons des cadeaux monstrueux et des erreurs monumentales comme à chaque sortie sauf que là pour les rattraper  avec ce qu'il y en face : mission impossible !

 

La réflexion que je me suis fait en voyant les compos. Effectivement tout le monde parle que ça a tourné derrière ... mais le paquet d'avant et la charnière c'était la grosse équipe globalement.



#4219 Borromyr

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Posté 30 décembre 2023 - 13:00

 

On peut le déplorer d'un point de vue sociétal, mais ce n'est pas tellement le sujet. Alors soit on a une position de principe ("on est en France, on parle français"), on ne fait rien, et on attend qu'ils apprennent. Mais on peut attendre longtemps, et c'est le club qui en souffrira. Soit on trouve une solution, par exemple un traducteur. Et puis, même avec la meilleure volonté du monde, les Fainga'a, PGS, etc., à peine débarqués, ne vont pas parler français immédiatement après leur arrivée. Enfin, Urios peut être extrêmement difficile à comprendre, même pour quelqu'un qui parle un excellent français, et qui a appris étant jeune.

Je pense que l'apprentissage pour le club doit être prit à bras le corps et imposé à raison de séances, j'imagine que ça doit se faire. J'ai souvenir côté OL notamment qu'un joueur comme Bruno Guimaraes, tout juste 23 ans arrives en France et en moins de 6 mois parlait déjà français. Autant c'est un cas particulier, mais l'apprentissage avaot été aidé par le club, si on attend qu'ils le fassent d'eux même comme tu dis ... on peut courir longtemps

 

La méthode Urios, elle est faite de charisme, de coups de gueule, de références, et de saillies bien françaises il me semble difficilement adaptable à ce que les anglo-saxons y retrouvent des éléments de motivation

 

Hier je voyais deux relais : Fritz et Urda, et leur expérience et leur vécu me font espérer qu'ils peuvent emmener d'un côté les îliens et de l’autre les argentins à mieux se faire à la culture française, enfin j'espère (ça veut dire apprendre la langue)

 

 

Je me suis fais une reflexion là dessus aussi, mais un joueur comme Simone ou Newsome sur qui on crache parce qu'ils sont NON JIFFS et pas satisfaisants, je serais pas étonné d'apprendre que eux se plient pour le mieux à la méthode Urios, à la culture française et tout ce qui va avec; je reboucle avec le fameux Guimaraes cité au dessus, mais par l'exemple ils peuvent être un relais motivationnel/ un exemple de là à en faire même un capitaine ?



#4220 bazooka

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Posté 30 décembre 2023 - 13:27

Jauneau qui fait un tour d'honneur seul. Pas l'impression que Urios arrive à construire un esprit de groupe malheureusement

C'est de la faute de TOUS les autres ?

C'est vraiment un post de m... une crotte pour une crotte :pain30:


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#4221 Patator

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Posté 30 décembre 2023 - 13:37

 

Concernant le problème de la langue : si on attend d'un Australien ou d'un NZ de 28 ans qu'il apprenne le français, on risque d'attendre longtemps; ce n'est pas vraiment dans la culture. Et apprendre une langue étrangère, apprendre sa première langue étrangère surtout, ça demande un type d'éducation que n'ont pas forcément les joueurs de rugby de cet âge.

 

On peut le déplorer d'un point de vue sociétal, mais ce n'est pas tellement le sujet. Alors soit on a une position de principe ("on est en France, on parle français"), on ne fait rien, et on attend qu'ils apprennent. Mais on peut attendre longtemps, et c'est le club qui en souffrira. Soit on trouve une solution, par exemple un traducteur. Et puis, même avec la meilleure volonté du monde, les Fainga'a, PGS, etc., à peine débarqués, ne vont pas parler français immédiatement après leur arrivée. Enfin, Urios peut être extrêmement difficile à comprendre, même pour quelqu'un qui parle un excellent français, et qui a appris étant jeune.

 

 

Il faut faire quelque chose. Fainga, on a l'impression qu'il ne comprends pas les annonces sur les touches. Vu le foutoir, il ne doit pas y avoir que lui.
 



#4222 ZACH

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Posté 30 décembre 2023 - 13:46

Ce qui me rassure, dans le reportage, c'est que urios parle clairement du manque de leader et qu'il est nécessaire de faire rentrer (recruter) des joueurs de très haut niveau.

Je ne sais pas s’il parlait de recruter ou bien de rentrer les joueurs absents pour cause de coupe du monde ?

J’espère comme toi qu’il parlait de recrutement externe car ce sont bien les gros joueurs qui font basculer les matchs et on voit bien que la plupart de nos défaites ne tiennent pas à grand chose, car il nous manque quelques grands joueurs.

Ce pas grand chose est en fait immense à combler car ce Gap fait la différence entre les ST LR ….et les équipes standards . C’est la loi de Ghaus 



#4223 Alex chocolatines

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Posté 30 décembre 2023 - 13:52

Je ne sais pas s’il parlait de recruter ou bien de rentrer les joueurs absents pour cause de coupe du monde ?

J’espère comme toi qu’il parlait de recrutement externe car ce sont bien les gros joueurs qui font basculer les matchs et on voit bien que la plupart de nos défaites ne tiennent pas à grand chose, car il nous manque quelques grands joueurs.

Ce pas grand chose est en fait immense à combler car ce Gap fait la différence entre les ST LR ….et les équipes standards . C’est la loi de Ghaus 

Moi j'ai compris "recruter", les leaders, y en a clairement aucun en ce moment.


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#4224 Codorplusàvie

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Posté 30 décembre 2023 - 13:55

Jauneau qui fait un tour d'honneur seul. Pas l'impression que Urios arrive à construire un esprit de groupe malheureusement


Quand on fait un truc tout seul, c'est qu'on ne suit pas les autres et dans le cas d'une équipe c'est que tu n'es plus solidaire des autres et que tu veux visiblement te mettre en avant.
Qu'il fasse gaffe le petit à vouloir devenir le chouchou du public avant d'avoir réellement prouvé.
L'auvergnat n'est pas un mec ou une nana facile.
J'espère qu'on lui a déjà expliqué que le plus dur c'est de confirmer après avoir éclot.
Des surdoués qui se sont brûlés les ailes pour finir en nationale ou régionale, y'en a pléthore.
Ce que j'espère vraiment pas pour lui.
Donc avant de pleurnicher, il faut prouver dans la durée.
S'appitoyer sur son sort et le confirmer dans ses idées de management d'équipe ne l'aidera surtout pas à progresser.
Donc si j'étais son pote, plutôt que d'aller dans son sens je lui dirai de baisser la tête et de prouver haut et fort qu'il a peut-être raison.
Mais prouver d'abord.
Et là, depuis son retour de CDM, c'est vraiment pas le cas.
Il s'englue dans le moyennasse.
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#4225 Yosky

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Posté 30 décembre 2023 - 14:00

Jauneau qui fait un tour d'honneur seul. Pas l'impression que Urios arrive à construire un esprit de groupe malheureusement

Jauneau les tours d'honneur il les a commencé pendant le match j'ai l'impression. Que d'hésitations de ça part, que de mauvais choix !

#4226 Dodo971

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Posté 30 décembre 2023 - 14:06

Jauneau les tours d'honneur il les a commencé pendant le match j'ai l'impression. Que d'hésitations de ça part, que de mauvais choix !

Si au lieu de prendre Sanga à Brive, nous aurions pris Carbonneau Jr, on n'aurait pas eu ce problème.

Même génération, donc ils se seraient "tiré la bourre". Et surtout ça éviterait d'avoir Bezy les bras en l'air tout le match...


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#4227 Ptolémée

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Posté 30 décembre 2023 - 14:13

Si au lieu de prendre Sanga à Brive, nous aurions pris Carbonneau Jr, on n'aurait pas eu ce problème.

Même génération, donc ils se seraient "tiré la bourre". Et surtout ça éviterait d'avoir Bezy les bras en l'air tout le match...

 

avec des si ... :whistling:


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#4228 Guest_Driou63_*

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Posté 30 décembre 2023 - 15:04

Je ne vois pas pourquoi Urios ne sera pas là. Ce n'est pas en changeant de staff tout le temps que le béton prendra dans les fondations. Il faut bien confier les clés du camion à un staff. Quand on voit que Pau est 2ème du Top 14 après la purge contre oyo, tout est possible !

Parce qu'il ne sera pas prolongé



#4229 pims

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Posté 30 décembre 2023 - 15:05

Vraie question si t'arrives pas à faire adhérer ton groupe à ta méthode au bout de 11 mois tu continues avec la même méthode ou bien t'essaies de changer un peu ?



#4230 Le Marseillais

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Posté 30 décembre 2023 - 15:08

Ca fait maintenant plusieurs années qu'on change de méthode, et on ne peut pas dire qu'on voit d'amélioration.

Peut-être que ce n'est pas un problème de méthode, tout simplement ?  :innocent:


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