
[ Après match ] LOU - ASM
#436
Posté 29 janvier 2023 - 19:37
- Murena et leberger aiment ceci
#437
Posté 29 janvier 2023 - 19:52
tellement dur à comprendre comment on à pu en arriver là ..
Pas trop en fait. Regarde la gestion du groupe, des prolongations et du recrutement sous le grand Francky et tu auras 80% de lexplication. Un fossoyeur pourtant encore adulé par certains ici.
- Bonobob aime ceci
#438
Posté 29 janvier 2023 - 20:05
Comment on peut avoir plus de puissance.. Si les kg ou cm sont pas là ?
Le coach est pas a cela pres : lui il est la pour repondre aux journalistes...et c est pas eux qui vont le contredire !
#439
Posté 29 janvier 2023 - 20:50
Je me répète, mais avec cet effectif, ses limites, ses trous, jamais on ne doit jouer le maintien.
Pourtant c'est la seule chose que l'ASM va jouer cette année...
#440
Posté 29 janvier 2023 - 20:53
Pourtant c'est la seule chose que l'ASM va jouer cette année...
Une place dans les 8 est jouable à mon avis. Les 6, on a pris beaucoup de retard pour une improbable remontada.
#441
Posté 29 janvier 2023 - 22:42
un sacré casse-tête pour Urios
#442
Posté 29 janvier 2023 - 23:37
et encore là place dans les 8 vu notre niveau jai un doute. Y a pas un secteur où on domine. Jai limpression quon est au max de ce quon peut faire.Une place dans les 8 est jouable à mon avis. Les 6, on a pris beaucoup de retard pour une improbable remontada.
. Une belle pompe à vélo !! Et encore !!!Pas trop en fait. Regarde la gestion du groupe, des prolongations et du recrutement sous le grand Francky et tu auras 80% de lexplication. Un fossoyeur pourtant encore adulé par certains ici.
#443
Posté 30 janvier 2023 - 07:49
Dans l etat actuel de l effectif, je crois qu il faut abandonner pour le moment tt autre objectif que celui de gagner a nouveau des matchs.Une place dans les 8 est jouable à mon avis. Les 6, on a pris beaucoup de retard pour une improbable remontada.
L idee de vouloir rattraper les points perdus a Lyon est une connerie de plus qui fragilise le groupe.
Il faut desormais se concentrer sur des objectifs atteignables. Gagner a nouveau au Michelin et pouvoir sourire a nouveau.
Il est temps d arreter de se raconter des histoires et faire croire que l on peut encore gagner le titre. On ne peut pas motiver les troupes sur des objectifs aussi decales avec la realite.
C est a la direction du club de faire le constat que l etat de sante des troupes oblige a redefinir les priorites et d enclencher l operation maintien.
- ESQ4, steph, Lima et 1 autre aiment ceci
#444
Posté 30 janvier 2023 - 08:12
Dans l etat actuel de l effectif, je crois qu il faut abandonner pour le moment tt autre objectif que celui de gagner a nouveau des matchs.
L idee de vouloir rattraper les points perdus a Lyon est une connerie de plus qui fragilise le groupe.
Il faut desormais se concentrer sur des objectifs atteignables. Gagner a nouveau au Michelin et pouvoir sourire a nouveau.
Il est temps d arreter de se raconter des histoires et faire croire que l on peut encore gagner le titre. On ne peut pas motiver les troupes sur des objectifs aussi decales avec la realite.
C est a la direction du club de faire le constat que l etat de sante des troupes oblige a redefinir les priorites et d enclencher l operation maintien.
Et... je suis entièrement d'accord!
#445
Posté 30 janvier 2023 - 08:26
Sur le Midol on parle des commotions de FOURCADE et ITURRIA et il est dit : "encore que pour ce dernier le médecin indépendant a manifestement commis un excès de zèle"
Donc ITURRIA cette saison c'est un carton rouge fantôme, 4 semaines de suspension + 1 écopée en plus en appel et une commotion fantôme elle aussi qui le prive de 65 minutes de jeu potentielle.
Pour l'ASM c'est un capitaine qui sort avant la 20ème, c'est son joueur le plus technique, c'est aussi un gros coup sur la confiance
Encore donc un fait extérieur à l'ASM qui vient gripper une machine qui n'a pourtant déjà pas besoin de çà
- zebdomes, ESQ4, gateau03 et 3 autres aiment ceci
#446
Posté 30 janvier 2023 - 09:26
Et... je suis entièrement d'accord!
Non mais où va le monde ? 😂
#447
Posté 30 janvier 2023 - 10:06
Sur le Midol on parle des commotions de FOURCADE et ITURRIA et il est dit : "encore que pour ce dernier le médecin indépendant a manifestement commis un excès de zèle"
Donc ITURRIA cette saison c'est un carton rouge fantôme, 4 semaines de suspension + 1 écopée en plus en appel et une commotion fantôme elle aussi qui le prive de 65 minutes de jeu potentielle.
Pour l'ASM c'est un capitaine qui sort avant la 20ème, c'est son joueur le plus technique, c'est aussi un gros coup sur la confiance
Encore donc un fait extérieur à l'ASM qui vient gripper une machine qui n'a pourtant déjà pas besoin de çà
c'est ce qui arrive à une équipe qui est dans une mauvaise spirale ,tout s'acharne contre elle ,c'est pour ça que je demande à urios pour cette saison juste le maintient et repartir d'un meilleur pied la saison prochaine!
le club doit travailler à fond sur un recrutement sérieux en terme de puissance surtout!
on a certains matchs à cibler (réception de castres et brive et déplacement à pau) en particulier mais si on arrive à gagner nos matchs à domicile on sera bons pour le maintient!
#448
Posté 30 janvier 2023 - 10:07
Je viens de voir le match, sans pression et avec un oeil le plus distancié possible (pas toujours facile je vous l'accorde bien volontiers) et je vous trouve extrêmement sévères ! A la lecture de vos commentaires, je m'attendais à voir une équipe totalement dominée, avec toute sa bonne volonté mais rien de plus et franchement ce n'est pas ce que j'ai vu. Bien sûr, je ne dirai pas que si on joue LR la semaine prochaine, on est capable de reproduire le match face à eux du début de saison mais de là à dire que cette équipe est incapable de gagner contre aucune des équipes du plateau, c'est franchement déconner ! On n'a pas réussi à mettre Lyon en difficulté ? J'ai vu des brèches de la part de Fourcade, Boudou (qui est vraiment de plus en plus intéressant), Moala, Raka, Yato (quel plaisir de le voir revenir lui, pourvu que ça dure), Arthur. Après c'est certain que la continuité n'est pas là (je me rappelle en particulier une action où Arthur prend l'intervalle et se retourne pour faire jouer dans la continuité et... pas de soutien ! Du coup il passe au sol évidemment) et que les soutiens ne sont pas assez précis mais il ne faut pas exagérer, on a eu les moyens de les déstabiliser mais sans parvenir à éviter le passage au sol ce qui rend tout beaucoup plus compliqué. J'ai vu un Jauneau très rapide, qui colle au ballon, tente des trucs (la petite schistéra à quelques mètres de la ligne aurait mérité meilleur sort) et si'mpose comme un futur grand à n'en pas douter.
En défense, j'ai trouvé que l'on était assez solide. Le premier essai du LOU est un essai de gros, pick and go des familles, ils s'y sont filés pour le mettre, on défend fort mais bon, ça finit par craquer c'est possible. Le deuxième essai est pris en infériorité numérique (coûte très très cher la boulette de Sam...), avec quand même un gros doute car j'ai trouvé l'attitude des joueurs du LOU autour du porteur de balle par deux fois assez suspecte (joueur devant qui gène la défense et en particulier un passage à vide majuscule du 3 qui vient fracasser un jaunard et ouvre bien la porte pour l'ultime action qui va à dame), le troisième est une belle combinaison sur touche, rien à dire c'est très bien joué, le dernier exploit personnel de Tuisova qui passe en revue une défense probablement un peu carbonisée. Même si on a le sentiment qu'on aurait pu jouer 2 heures et ne pas marquer par nos 3/4 (ce que dis Urios), j'ai trouvé que nous avions été capables de créer des déséquilibes que nous avons été incapables d'exploiter par manque de continuité. Sur le contenu du match, je trouve donc le score sévère. On n'aurait jamais gagné ce match mais avec un poil plus de chance (l'action où Plisson alerte au pied Sam peut faire +5, ça se joue à rien), d'attention (la faute du même Sam nous coûte très cher) et d'efficacité face aux perches (là on a un vrai gros problème !) un BD aurait à mon avis été possible.
Oui, les avants manquent de puissance (encore que Fourcade, Boudou ou Yato ont fait mal...) mais si la conséquence est la difficulté à mettre l'équipe en face sur le reculoir, en termes de ballons perdus, on est pas si mal. 2 grattés par le LOU, 2 grattés par l'ASM... Alors oui, l'attitude des soutiens n'est pas assez précise et rapide pour permettre un jeu rapide pendant 80mn mais sur plusieurs actions, on a vu Jauneau être capable de mettre de la vitesse dans notre jeu. Après on a souffert en mêlée en première, ça s'est rééquilibré en seconde mais c'est certain que l'absence de Vaha et Lava pèse beaucoup. La touche a été pas mal (je ne me souviens pas que l'on ait perdu un ballon sur cet exercice).
Par contre, le point noir ce sont les ouvreurs et en particulier Belleau. Jules fait du Plisson, c'est propre voire même un peu trop (pas de surprise, pas d'incetitude, assez facile à pister par la défense en face) par contre Anthony est totalement à la rue, il faut qu'il bosse, qu'il avale des coups de pied pendant des heures pour se sortir de là. Pas possible de laisser 11 points aux pieds comme ça (8 pour lui, 3 pour Jules). Je ne sais pas quelle option nous avons mais il faut impérativement trouver une solution à ce problème qui nous handicape énormément.
Au final, j'ai bien fait de regarder ce match parce qu'à la lecture de la majorité de vos commentaires je me disais que ce match était la pire production de l'ASM de l'histoire ou presque et que l'avenir était plus que noir. Après visionnage, pas d'accord du tout (le match de début de saison face au SF était bien pire...). Sans être d'un optimise béat, je ne suis pas totalement aveugle, je me dis qu'il ne faut vraiment pas grand chose pour ça se débloque. Nous avons eu une semaine de préparation plus que rock'n roll avec le retour de Sud-Afrique, du coup je me dis qu'avec une vraie semaine de préparation et la connaissance qu'Urios a maintenant des joueurs, on devrait voir quelque chose de plus consistant face au CO. En tout cas, après avoir vu ce match (où nous n'avons pas lâché mentalement, c'est bien de le noter aussi), je me dis que si la situation est grave elle est très loin d'être désespérée. Par contre, va falloir que les instances arbitrales (Trainini a bien arbitré hier, évidemment quelques décisions à discuter mais un arbitrage propre sans erreur flagrante à part peut-être la main dans le visage de Thibaud qui aurait mérité une pénalité pour moi), commissions de mes deux ou médecins indépendants nous lâchent un peu la grappe parce que là, ça commence vraiment à faire beaucoup trop !
- gateau03 et phil041061 aiment ceci
#449
Posté 30 janvier 2023 - 10:17
Je viens de voir le match, sans pression et avec un oeil le plus distancié possible (pas toujours facile je vous l'accorde bien volontiers) et je vous trouve extrêmement sévères ! A la lecture de vos commentaires, je m'attendais à voir une équipe totalement dominée, avec toute sa bonne volonté mais rien de plus et franchement ce n'est pas ce que j'ai vu. Bien sûr, je ne dirai pas que si on joue LR la semaine prochaine, on est capable de reproduire le match face à eux du début de saison mais de là à dire que cette équipe est incapable de gagner contre aucune des équipes du plateau, c'est franchement déconner ! On n'a pas réussi à mettre Lyon en difficulté ? J'ai vu des brèches de la part de Fourcade, Boudou (qui est vraiment de plus en plus intéressant), Moala, Raka, Yato (quel plaisir de le voir revenir lui, pourvu que ça dure), Arthur. Après c'est certain que la continuité n'est pas là (je me rappelle en particulier une action où Arthur prend l'intervalle et se retourne pour faire jouer dans la continuité et... pas de soutien ! Du coup il passe au sol évidemment) et que les soutiens ne sont pas assez précis mais il ne faut pas exagérer, on a eu les moyens de les déstabiliser mais sans parvenir à éviter le passage au sol ce qui rend tout beaucoup plus compliqué. J'ai vu un Jauneau très rapide, qui colle au ballon, tente des trucs (la petite schistéra à quelques mètres de la ligne aurait mérité meilleur sort) et si'mpose comme un futur grand à n'en pas douter.
En défense, j'ai trouvé que l'on était assez solide. Le premier essai du LOU est un essai de gros, pick and go des familles, ils s'y sont filés pour le mettre, on défend fort mais bon, ça finit par craquer c'est possible. Le deuxième essai est pris en infériorité numérique (coûte très très cher la boulette de Sam...), avec quand même un gros doute car j'ai trouvé l'attitude des joueurs du LOU autour du porteur de balle par deux fois assez suspecte (joueur devant qui gène la défense et en particulier un passage à vide majuscule du 3 qui vient fracasser un jaunard et ouvre bien la porte pour l'ultime action qui va à dame), le troisième est une belle combinaison sur touche, rien à dire c'est très bien joué, le dernier exploit personnel de Tuisova qui passe en revue une défense probablement un peu carbonisée. Même si on a le sentiment qu'on aurait pu jouer 2 heures et ne pas marquer par nos 3/4 (ce que dis Urios), j'ai trouvé que nous avions été capables de créer des déséquilibes que nous avons été incapables d'exploiter par manque de continuité. Sur le contenu du match, je trouve donc le score sévère. On n'aurait jamais gagné ce match mais avec un poil plus de chance (l'action où Plisson alerte au pied Sam peut faire +5, ça se joue à rien), d'attention (la faute du même Sam nous coûte très cher) et d'efficacité face aux perches (là on a un vrai gros problème !) un BD aurait à mon avis été possible.
Oui, les avants manquent de puissance (encore que Fourcade, Boudou ou Yato ont fait mal...) mais si la conséquence est la difficulté à mettre l'équipe en face sur le reculoir, en termes de ballons perdus, on est pas si mal. 2 grattés par le LOU, 2 grattés par l'ASM... Alors oui, l'attitude des soutiens n'est pas assez précise et rapide pour permettre un jeu rapide pendant 80mn mais sur plusieurs actions, on a vu Jauneau être capable de mettre de la vitesse dans notre jeu. Après on a souffert en mêlée en première, ça s'est rééquilibré en seconde mais c'est certain que l'absence de Vaha et Lava pèse beaucoup. La touche a été pas mal (je ne me souviens pas que l'on ait perdu un ballon sur cet exercice).
Par contre, le point noir ce sont les ouvreurs et en particulier Belleau. Jules fait du Plisson, c'est propre voire même un peu trop (pas de surprise, pas d'incetitude, assez facile à pister par la défense en face) par contre Anthony est totalement à la rue, il faut qu'il bosse, qu'il avale des coups de pied pendant des heures pour se sortir de là. Pas possible de laisser 11 points aux pieds comme ça (8 pour lui, 3 pour Jules). Je ne sais pas quelle option nous avons mais il faut impérativement trouver une solution à ce problème qui nous handicape énormément.
Au final, j'ai bien fait de regarder ce match parce qu'à la lecture de la majorité de vos commentaires je me disais que ce match était la pire production de l'ASM de l'histoire ou presque et que l'avenir était plus que noir. Après visionnage, pas d'accord du tout (le match de début de saison face au SF était bien pire...). Sans être d'un optimise béat, je ne suis pas totalement aveugle, je me dis qu'il ne faut vraiment pas grand chose pour ça se débloque. Nous avons eu une semaine de préparation plus que rock'n roll avec le retour de Sud-Afrique, du coup je me dis qu'avec une vraie semaine de préparation et la connaissance qu'Urios a maintenant des joueurs, on devrait voir quelque chose de plus consistant face au CO. En tout cas, après avoir vu ce match (où nous n'avons pas lâché mentalement, c'est bien de le noter aussi), je me dis que si la situation est grave elle est très loin d'être désespérée. Par contre, va falloir que les instances arbitrales (Trainini a bien arbitré hier, évidemment quelques décisions à discuter mais un arbitrage propre sans erreur flagrante à part peut-être la main dans le visage de Thibaud qui aurait mérité une pénalité pour moi), commissions de mes deux ou médecins indépendants nous lâchent un peu la grappe parce que là, ça commence vraiment à faire beaucoup trop !
34-14... une mêlée emportée, 4 essais encaissés, le tout avec un engagement qui ne prête pas à discussion ce qui est peut-être le plus inquiétant.
6 victoires en 16 matchs, 1 sur les 9 derniers matchs...
A un moment faut se rendre compte qu'on a un effectif le plus faible depuis 20 ans et qu'on joue le maintien!
#450
Posté 30 janvier 2023 - 10:30
Je viens de voir le match, sans pression et avec un oeil le plus distancié possible (pas toujours facile je vous l'accorde bien volontiers) et je vous trouve extrêmement sévères ! A la lecture de vos commentaires, je m'attendais à voir une équipe totalement dominée, avec toute sa bonne volonté mais rien de plus et franchement ce n'est pas ce que j'ai vu. Bien sûr, je ne dirai pas que si on joue LR la semaine prochaine, on est capable de reproduire le match face à eux du début de saison mais de là à dire que cette équipe est incapable de gagner contre aucune des équipes du plateau, c'est franchement déconner ! On n'a pas réussi à mettre Lyon en difficulté ? J'ai vu des brèches de la part de Fourcade, Boudou (qui est vraiment de plus en plus intéressant), Moala, Raka, Yato (quel plaisir de le voir revenir lui, pourvu que ça dure), Arthur. Après c'est certain que la continuité n'est pas là (je me rappelle en particulier une action où Arthur prend l'intervalle et se retourne pour faire jouer dans la continuité et... pas de soutien ! Du coup il passe au sol évidemment) et que les soutiens ne sont pas assez précis mais il ne faut pas exagérer, on a eu les moyens de les déstabiliser mais sans parvenir à éviter le passage au sol ce qui rend tout beaucoup plus compliqué. J'ai vu un Jauneau très rapide, qui colle au ballon, tente des trucs (la petite schistéra à quelques mètres de la ligne aurait mérité meilleur sort) et si'mpose comme un futur grand à n'en pas douter.
En défense, j'ai trouvé que l'on était assez solide. Le premier essai du LOU est un essai de gros, pick and go des familles, ils s'y sont filés pour le mettre, on défend fort mais bon, ça finit par craquer c'est possible. Le deuxième essai est pris en infériorité numérique (coûte très très cher la boulette de Sam...), avec quand même un gros doute car j'ai trouvé l'attitude des joueurs du LOU autour du porteur de balle par deux fois assez suspecte (joueur devant qui gène la défense et en particulier un passage à vide majuscule du 3 qui vient fracasser un jaunard et ouvre bien la porte pour l'ultime action qui va à dame), le troisième est une belle combinaison sur touche, rien à dire c'est très bien joué, le dernier exploit personnel de Tuisova qui passe en revue une défense probablement un peu carbonisée. Même si on a le sentiment qu'on aurait pu jouer 2 heures et ne pas marquer par nos 3/4 (ce que dis Urios), j'ai trouvé que nous avions été capables de créer des déséquilibes que nous avons été incapables d'exploiter par manque de continuité. Sur le contenu du match, je trouve donc le score sévère. On n'aurait jamais gagné ce match mais avec un poil plus de chance (l'action où Plisson alerte au pied Sam peut faire +5, ça se joue à rien), d'attention (la faute du même Sam nous coûte très cher) et d'efficacité face aux perches (là on a un vrai gros problème !) un BD aurait à mon avis été possible.
Oui, les avants manquent de puissance (encore que Fourcade, Boudou ou Yato ont fait mal...) mais si la conséquence est la difficulté à mettre l'équipe en face sur le reculoir, en termes de ballons perdus, on est pas si mal. 2 grattés par le LOU, 2 grattés par l'ASM... Alors oui, l'attitude des soutiens n'est pas assez précise et rapide pour permettre un jeu rapide pendant 80mn mais sur plusieurs actions, on a vu Jauneau être capable de mettre de la vitesse dans notre jeu. Après on a souffert en mêlée en première, ça s'est rééquilibré en seconde mais c'est certain que l'absence de Vaha et Lava pèse beaucoup. La touche a été pas mal (je ne me souviens pas que l'on ait perdu un ballon sur cet exercice).
Par contre, le point noir ce sont les ouvreurs et en particulier Belleau. Jules fait du Plisson, c'est propre voire même un peu trop (pas de surprise, pas d'incetitude, assez facile à pister par la défense en face) par contre Anthony est totalement à la rue, il faut qu'il bosse, qu'il avale des coups de pied pendant des heures pour se sortir de là. Pas possible de laisser 11 points aux pieds comme ça (8 pour lui, 3 pour Jules). Je ne sais pas quelle option nous avons mais il faut impérativement trouver une solution à ce problème qui nous handicape énormément.
Au final, j'ai bien fait de regarder ce match parce qu'à la lecture de la majorité de vos commentaires je me disais que ce match était la pire production de l'ASM de l'histoire ou presque et que l'avenir était plus que noir. Après visionnage, pas d'accord du tout (le match de début de saison face au SF était bien pire...). Sans être d'un optimise béat, je ne suis pas totalement aveugle, je me dis qu'il ne faut vraiment pas grand chose pour ça se débloque. Nous avons eu une semaine de préparation plus que rock'n roll avec le retour de Sud-Afrique, du coup je me dis qu'avec une vraie semaine de préparation et la connaissance qu'Urios a maintenant des joueurs, on devrait voir quelque chose de plus consistant face au CO. En tout cas, après avoir vu ce match (où nous n'avons pas lâché mentalement, c'est bien de le noter aussi), je me dis que si la situation est grave elle est très loin d'être désespérée. Par contre, va falloir que les instances arbitrales (Trainini a bien arbitré hier, évidemment quelques décisions à discuter mais un arbitrage propre sans erreur flagrante à part peut-être la main dans le visage de Thibaud qui aurait mérité une pénalité pour moi), commissions de mes deux ou médecins indépendants nous lâchent un peu la grappe parce que là, ça commence vraiment à faire beaucoup trop !
Et il se réveilla de son rêve en sursaut, les draps trempés de sueur, et empoigna fort son doudou à l'effigie d'Yves Pedrosa.
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