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ASM 2024/2025 -Topic monopoly


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#6676 xdderf63

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Posté 09 novembre 2023 - 09:05

Tout ça pour ça.

 

Période Hollande

75% d'impôts quand tu gagnes 1M par an

Je ne sais pas si c'est toujours le cas ou si c'est une cause à effet des pratiques

Je ne suis pas concerné (de peu..  :D)

 

Comme ce n'est pas pour contourner le SC (puisqu'ils ont 2M€ de marge), c'est donc pour un autre intérêt

Pour payer des agents ou intermédiaire en sous main par exemple 

(c'est ce qui apparait avec les contrats avec des joueurs SudAF)


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#6677 Fanchic

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Posté 09 novembre 2023 - 09:06

 


 

 

Comment ?

Un mec qui doit fouiner et qui met le nez dans toutes les combines les plus innovantes de tous les clubs, passe du temps pour travailler pour la LNR ? 

Il n'est pas bénévole ? 

 

Pour info, il a une bonne tête et c'est le maire de la petite commune d'Olby 

Certains doivent le connaitre personnellement

 

https://www.linkedin...thier-27620932/

Il a une bonne tête et j'ai des bons souvenirs de bal à OLBY


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#6678 cocotte 63

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Posté 09 novembre 2023 - 09:11

OLBY y'avait pas un bon resto en bord de route où tu mangeais de bonnes truites du coin ???



#6679 bazooka

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Posté 09 novembre 2023 - 09:14

 

Période Hollande

75% d'impôts quand tu gagnes 1M par an

Je ne sais pas si c'est toujours le cas ou si c'est une cause à effet des pratiques

Je ne suis pas concerné (de peu..  :D)

 

Comme ce n'est pas pour contourner le SC (puisqu'ils ont 2M€ de marge), c'est donc pour un autre intérêt

Pour payer des agents ou intermédiaire en sous main par exemple 

(c'est ce qui apparait avec les contrats avec des joueurs SudAF)

 

 

Ça n'a jamais existé, c'est de la trompette.



#6680 xdderf63

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Posté 09 novembre 2023 - 09:21

 

 

Ça n'a jamais existé, c'est de la trompette.

 

J'ai ça mais je ne sais pas si c'est d'actualité 

 

https://www.bfmtv.co...1309300193.html

 

Comme toute mesure, les boucliers se mettent en place avant qu'elle passe

Et si tout est annulé, on ne sait rien

 

A priori ça a existé 2 ans, finalement

https://www.latribun...nce-473307.html

 

En tout état de cause, si c'est pas 75%, c'est pas non plus 10% 

On est bien en tout cas dans la fourchette des années Mediapart 2013 à 2015

 

 

Ces années là au Racing tu as (2014-2015) : Mujati le pilier SudAf, Mike Philipps (le 9 gallois), Sexton, Goosen, Jamie Roberts (le centre gallois) Imhoff / T.Thomas  qui peuvent avoir des salaires de stars sur lesquels Lorenzetti souhaite optimiser 



#6681 Requiem_W

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Posté 09 novembre 2023 - 09:56

 
Période Hollande
75% d'impôts quand tu gagnes 1M par an
Je ne sais pas si c'est toujours le cas ou si c'est une cause à effet des pratiques
Je ne suis pas concerné (de peu..  :D)
 
Comme ce n'est pas pour contourner le SC (puisqu'ils ont 2M€ de marge), c'est donc pour un autre intérêt
Pour payer des agents ou intermédiaire en sous main par exemple 
(c'est ce qui apparait avec les contrats avec des joueurs SudAF)

Moins d'impôts ?
Mieux rémunérer les intermédiaires ?
Ce sont des possibilités effectivement !

Comme rester loin du SC justement.

Car en 2013 c'est quand même Szarzewski, Ben Arous, Ducalcon, Mujati, Tonga'uiha , Ghezal , Krüger, Qovu, Van der Merwe, Dan Lydiate , Cronje, Machenaud, Sexton, Wisniewski, Dumoulin, Estebanez, Jamie Roberts, Benjamin Fall (premier transfert record du rugby : 506 000 euros !), Juan Imhoff ou encore Juan Martín Hernández . Évidemment à côté de joueurs moins onéreux ou pas encore onéreux en 2013 : Vakatawa, Laurent, Le Roux, Lapeyre, Gerondeaux, et d'autres peut-être surcotés comme Julien Brugnault, éphémère international juste avant son recrutement...

Mais s'embêter à sélectionner des partenaires dans des paradis fiscaux, contractualiser tout ça, le déclarer à la LNR et même le reconnaître en plus (ce que fisc et URSAFF n'aiment pas...), tout ça pour une somme équivalente à moins de 8% du salary cap, dont tu es loin, ça reste un curieux exercice. Non ?

Et qui rémunèrent mieux l'intermédiaire si ce n'est pas le club recruteur, d'ailleurs ? Le joueur ? Ça m'étonnerait...

Bref, on ne saura jamais.
Les échanges clubs / Salary Cap Manager sont confidentiels. Ne fuitent que ce que les clubs veulent bien dire, donc rarement à leur désavantage.

Moi, je m'étonne simplement de l'absence totale d'intérêt pour le sujet par nos médias sportifs spécialisés, mais je peux entendre que pour d'autres ici c'est justement par ce que ce n'est pas un sujet plus intéressant qu'un autre.
Je respecte.



Habitant à proximité, ayant vu pas mal de matchs à Colombes du temps où c'était gratuit car le club végétait en dessous de nous, ayant joué quelques fois à Colombes (comme beaucoup d'amateurs !), ayant vu beaucoup de jeunes de mon propre club aspirés par le racing (et souvent recrachés sans aucun respect des gamins, ce qui distingue beaucoup le R92 du SF), je suis un peu plus sensible à ce qui touche ce club que d'autres membres du top 14.



Bref, RCV va encore avoir mal aux yeux.
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#6682 l'ours des tavernes

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Posté 09 novembre 2023 - 10:05

Alors je vais faire le paysan lourdeau qui vie dans une caverne ...

Mais vos bazard de salary-cap peuvent pas être déplacé dans un topic dédié ??

Et revenir au base de ce topic qui est de critiquer les choix du top 5 de pas prendre de nouveaux 10 et de tirer à balles réelles sur des futurs recrues trop vielles ou pas au niveau de l asm ?
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#6683 Milian

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Posté 09 novembre 2023 - 10:06

 

Période Hollande

75% d'impôts quand tu gagnes 1M par an

Je ne sais pas si c'est toujours le cas ou si c'est une cause à effet des pratiques

Je ne suis pas concerné (de peu..  :D)

 

Comme ce n'est pas pour contourner le SC (puisqu'ils ont 2M€ de marge), c'est donc pour un autre intérêt

Pour payer des agents ou intermédiaire en sous main par exemple 

(c'est ce qui apparait avec les contrats avec des joueurs SudAF)

bha 1 Million de salaire, à cette époque là, personne ne gagnait ça dans notre top 14 officiellement. Donc pas concernés normalement...



#6684 Rugby ?

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Posté 09 novembre 2023 - 10:17

Exact mais perso pas très fan, tellement elles génerent des essais de 80m de l'adversaire après interception ... Je préfere tellememnt le franchissement des lignes d'avantage , le passge des bras ....

Oui, c'est vrai, maintenant les défenses montent plus vite.

Mais Dieu, en plus sa passe était très rapide et souvent faite sur un contre-pied.

Mais tu as raison, je vois parfois des joueurs (pas seulement des 10), faire des sautées qui me donnent froid dans le dos.


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#6685 Requiem_W

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Posté 09 novembre 2023 - 10:21



 
Ces années là au Racing tu as (2014-2015) : Mujati le pilier SudAf, Mike Philipps (le 9 gallois), Sexton, Goosen, Jamie Roberts (le centre gallois) Imhoff / T.Thomas  qui peuvent avoir des salaires de stars sur lesquels Lorenzetti souhaite optimiser 


Sur ces année 2013 à 2016, aux noms que j'ai déjà cité tu peux rajouter Yannick Nyanga, Chris Masoe, Joe Rokocoko, Nakarawa, Sona Taumalolo, Luke Charteris, Martín Castrogiovanni, Antonie Claassen, Mike Phillips, Dan Carter, Ali Williams, Brian Mujati et Johannes Goosen donc, Casey Laulala, Big Ben déjà avec les baby blacks, ou encore Vulivuli (qu'on n'avait pas gardé et qui nous avait crucifié au michelin) + les Marc Andreu, Brice Dulin, Remy Talès, Teddy Thomas effectivement tous en EDF sur cette époque.


Comme le RCT, qu'on aime ou pas, en tous cas il y avait aussi de beaux joueurs de rugby, et ça toujours loin du SC ! Formidable.


Pour répondre à la demande de L'ours, je referme la parenthèse, désolé si c'est gonflant.
9e114363e2bf8dd0b520acaa6d4451cb.jpg

#6686 Rugby ?

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Posté 09 novembre 2023 - 10:23

Ou alors sur les bords, les orgues 

http://auborddesorgu...association.gif



#6687 xdderf63

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Posté 09 novembre 2023 - 10:46

Sur ces année 2013 à 2016, aux noms que j'ai déjà cité tu peux rajouter Yannick Nyanga, Chris Masoe, Joe Rokocoko, Nakarawa, Sona Taumalolo, Luke Charteris, Martín Castrogiovanni, Antonie Claassen, Mike Phillips, Dan Carter, Ali Williams, Brian Mujati et Johannes Goosen donc, Casey Laulala, Big Ben déjà avec les baby blacks, ou encore Vulivuli (qu'on n'avait pas gardé et qui nous avait crucifié au michelin) + les Marc Andreu, Brice Dulin, Remy Talès, Teddy Thomas effectivement tous en EDF sur cette époque.


Comme le RCT, qu'on aime ou pas, en tous cas il y avait aussi de beaux joueurs de rugby, et ça toujours loin du SC ! Formidable.


Pour répondre à la demande de L'ours, je referme la parenthèse, désolé si c'est gonflant.
9e114363e2bf8dd0b520acaa6d4451cb.jpg

 

Malheureusement de ma fenêtre, j'entend bien, mais je ne peux pas faire autrement que de lire les chiffres officiel du contrôleur de la ligue, ni en inventer d'autres 

 

2013-2014  (ECART RACING : 42% avec le Maxi Club RCT)

2014-2015   (ECART RACING : 33% avec le Maxi Club RCT)

2015-2016    (ECART RACING : 21% avec le Maxi Club RCT)

2016-2017    (ECART RACING : 22% avec le Maxi Club ASM)

 

Donc on est bien dans le volume que je voudrais voir apparaitre : soit plus de 20% de la masse salariale pour annoncer une triche

Si ça reste au niveau de 1,5 à 2% (= 200k€) ça ne justifie pas la BOMBE (voir article que j'avais relu vite fait hier) 

Avec de tels montants, le Racing est très très loin d'être au taquet du SC

 

https://www.blog-rct...onnu-du-top-14/

 

Pareil, j'arrête sur le sujet (de temps en temps ça fait pas de mal de se "fritter"...  :D)

Et tout le monde a le droit de critiquer bien sur (avec un minimum d'argument quand même)

Mais comme le dit Cocotte63, c'est pas parcequ'on n'arrive pas à recruter ou pas attractif, que les autres trichent


bha 1 Million de salaire, à cette époque là, personne ne gagnait ça dans notre top 14 officiellement. Donc pas concernés normalement...

 

A priori oui, c'était loin 

 

https://www.lequipe....acing-92/802546



#6688 cocotte 63

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Posté 09 novembre 2023 - 11:38

 

Connaissant trop bien ce coin et ses habitants, je vous enjoins vraiment d'être très prudent face à eux ou chez eux quand viendra l'heure de l'apéritif...


  • gourmachou aime ceci

#6689 Fanchic

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Posté 09 novembre 2023 - 11:44

Petit récap (source All Rugby)

 

1. FALGOUX, LOTRIAN, BERIA

2. FAINGA'A, FOURCADE, BOUDOU, JULES-ROSETTE, BEHE, COULY

3. ALAATOA, OJOVAN, DUCHENE, SLIMANI, KITEAU, DZAMA, Régis MONTAGNE

4. Rob SIMMONS, T LANEN

5. Thomas CEYTE, C GABRIEL, RIXEN

Flanker : FISCHER, DESSAIGNE, KREMER, TIXERONT,

8. YATO, PGS, LEE

9. JAUNNEAU, BEZY, SANGA, VIALLARD

10 BELLEAU, URDAPILLETA

Centres : SIMONE, MOALA, FOUYSSAC, DARRICARRERE, HERITEAU

Ailiers : RAKA, DELGUY, FALL

15. NEWSOME, JURAND, ROZIERE

 

En gras : JIFF sous contrat

En itallique : En attente de prolongation / départ

Normal : NON JIFF sous contrat

 

Soit : 23 JIFF sous contrat, 11 non JIFF sous contrat

 

Quelques réflexions

7 piliers droits? Soit SLIMANI n'est pas encore prolongé et DZAMA, KITEAU seraient prêtés soit çà serait problématique

En 2ème ligne on est pas mal même sans LAVANINI et en supposant que KREMER et YATO puissent occuper aussi les postes

En revanche en flanker si TIXERONT n'est pas prolongé, on manque d'hommes

En 9 avec le retour de prêt de VIALLARD on a 4 joueurs

Chez les 3/4 c'est aussi très court en nombre ou alors on a de la place pour MEY, TUTUVULI, FALL, ARTAUD...


  • ZACH et xdderf63 aiment ceci

#6690 Requiem_W

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Posté 09 novembre 2023 - 12:16



Pour le moment le club donne les infos uniquement sur les prolongations, au rythme d'une annonce par semaine (et par 2), en fin de semaine d'ailleurs. On verra la semaine prochaine si le rythme se maintient !


Bon ma tentative d'identification de tendance a explosé en plein vol... Mais vendredi n'est pas fini !!





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