1766 replies to this topic

[Toorop]

Steph, tu fais braire. On est sur un forum, tant que ce que l'on écrit respecte les autres, on dit ce que l'on veut. Si mes posts te gonflent, dégage moi cela ne me dérange pas du tout. 
 
En l'espèce, dire que l'on pourrait écrire la même chose côté français est pour moi, objectivement, une erreur tant la possession a été du côté de l'EDF. Je ne vois pas pourquoi je n'aurais pas la possibilité d'exprimer mon désaccord sur ce point. Sur ce, bonne journée, bonne fin de CDM et rdv en Top14.

Rien que dans le money time cher à BB, l'arbitre peut siffler une pénalité sur l'énorme ballon porté sudaf ou sur la passe de de Klerk.
Je maintiens qu'on ne perd pas ce match sur l'arbitrage. On peut regretter qu'on ait pas eu le petit coup de pouce que peut avoir le pays organisateur mais pas plus à mon avis
Quant à la vidéo, j'ai toujours été contre, au foot comme au rugby, et c'est pas cette coupe du monde qui me fera changer d'avis

[Milian]

Rien que dans le money time cher à BB, l'arbitre peut siffler une pénalité sur l'énorme ballon porté sudaf ou sur la passe de de Klerk.
Je maintiens qu'on ne perd pas ce match sur l'arbitrage. On peut regretter qu'on ait pas eu le petit coup de pouce que peut avoir le pays organisateur mais pas plus à mon avis
Quant à la vidéo, j'ai toujours été contre, au foot comme au rugby, et c'est pas cette coupe du monde qui me fera changer d'avis

On perd pas le match sur une décision mais sur un type d'arbitrage trop laxiste dans les rucks qui a avantagé les Bokks étant donné qu'ils en ont plus profité que nous.
Et pour avoir vu beaucoup de matchs des Bokks ces dernieres années, c'était l'arbitrage parfait pour eux. Ils savent parfaitement faire et le travail énormement à l'entrainement je suis sûr. COmment etre à la limite à chaque instant du match pour que qu'ils fassent trop de fautes pour etre sacntionnés, ils sont maitres en la matiere.
Le fait d'avoir eu un arbitrage laxiste les a largement favorisé.

[Tolosa-Bougnat]

Quand un pays prétend au titre suprême, et n'est pas foutu d'aligner deux 1ère ligne de niveau international, il faut se poser les bonnes questions, l'arbitre n'en est en rien le responsable, et le pilier droit titulaire pourrait jouer pour la NZ si j'ai bien tout compris, comme le 5 sud af qui n'était pas là, on se demande pourquoi ?

[InASMWeTrust]

Je ne suis pas particulièrement Equipophile mais il ne faut quand même pas oublier qu'il existe dans cette rédac des journalistes qui connaissent un peu le sport et un peu leur métier. Le titre du papier est explicite : "Histoire d'une mésentente entre l'arbitre Ben O'Keeffe et les Bleus face aux Boks"

 

L'article ne dit jamais que l'on a perdu à cause de cette mésentente, il ne dit pas non plus que les Boks n'ont pas rouspété auprès de l'arbitre, il donne des faits (tu ne vas quand même pas dire que ce que relève l'article n'est pas avéré...) qui expliquent la tension qui est montée tout au long du match entre O'Keeffe et les bleus. Les conséquences de cette tension, c'est le lecteur qui les imagine et je peux te dire que, personnellement, lorsque je lis cela, j'ai les abeilles ! Quand à faire l'article dans l'autre sens, allez-y, amusez-vous avec 32% de possession, je ne pense pas que les situations à ce point litigieuses soient légion...

La possession, l'EDF est quand même spécialiste pour la laisser aux autres, habituellement, et c'est elle qui défend et qui ralentit les rucks pour contrer. Demande aux NZ sur le match d'ouverture. Les Sudafs ont fait exactement ce qu'il fallait, c'est-à-dire laisser la balle à l'EDF et faire les furieux. Sachant que les rucks ne sont pas arbitrés dans cette CdM, c'était sans doute un choix stratégique, au moins en partie. Ca se joue à rien, mais peut-être a-t-il manqué à l'EDF de la lucidité, pour faire d'autres choix en cours de matchs. Mais au final, cette équipe est encore jeune, et elle ne repose encore que sur de rares cadres.

Après, le complot, le choix d'arbitre après contre la France, etc etc, c'est un débat que j'ai pas envie d'avoir. je préfère garder mes forces pour les enculades en Top 14 contre l'ASM   Et décortiquer un match après coup, c'est enlever tout l'humain qui est derrière et qui se joue en temps réel. 

[cocotte 63]

Ce que je dis, c'est que lors de cet énorme match, les boks ont été clinique, ont pris tout ce qu'ils avaient à prendre et que dès la 55ième, nous avons été pris physiquement après les rotations. Leurs "finisseurs" ont été meilleurs que les nôtres, c'est évident, devant nous avons reculés, subis.

 

Notre équipe a fait de très belles choses, mais nous n'avons pas réussi à conclure sur certaines phases (début seconde mi-temps par exemple) que nous avons fait plus d'erreurs individuelles que les bocks. Jallibert a amorcé de superbes actions, mais peu de points derrière, avec une défense sacrément forte des sudafs.

 

Ramos par exemple sur son renvoi direct et aussi sur un avantage où au lieu de prendre son temps et de jouer, tente une passe au pied pour Bielle Barrey qui ne s'imposait pas.

 

On se troue deux fois sous des ballons hauts bien ciblés par cette équipe sud africaine, certaines passes mal assurées...

Sur que cette défaite fait mal, que l'on avait la place de passer, que certaines décisions quand tu finis à un point font très mal... mais je pense sincèrement qu'il ne faut pas voir notre défaite que sous l'angle arbitral.

[VulcanBaller]

On perd pas le match sur une décision mais sur un type d'arbitrage trop laxiste dans les rucks qui a avantagé les Bokks étant donné qu'ils en ont plus profité que nous.
Et pour avoir vu beaucoup de matchs des Bokks ces dernieres années, c'était l'arbitrage parfait pour eux. Ils savent parfaitement faire et le travail énormement à l'entrainement je suis sûr. COmment etre à la limite à chaque instant du match pour que qu'ils fassent trop de fautes pour etre sacntionnés, ils sont maitres en la matiere.
Le fait d'avoir eu un arbitrage laxiste les a largement favorisé.

Tu peux aussi voir la situation de manière différente.
L’équipe de France n’a pas réussi à s’adapter. Du Stade (C’était criant), beaucoup d’échanges avec l’arbitre mais aussi beaucoup trop d’énergie à discuter les décisions voire à en réclamer. Que ce soit Dupont ou d’autre.

Premièrement sur un match entier ce n’est pas raisonnable. C’est trop d’énergie et de frustration perdus par plusieurs joueurs.
Deuxièmement, c’est une fois encore la preuve que l’EDF malgré toutes ses qualités sur le terrain et sur le bord du terrain ne parvient pas à s’adapter aux variantes d’arbitrage.

Alors oui le côté permissif de Ben O’Keefe a sans doute favorisé le jeu prôner par les Sudafs, mais ce n’est pas une surprise. La stratégie et la tactique du staff sont la pour justement parvenir à « être à la limite » de la tolérance de l’homme au sifflet.

Quand un pays prétend au titre suprême, et n'est pas foutu d'aligner deux 1ère ligne de niveau international, il faut se poser les bonnes questions, l'arbitre n'en est en rien le responsable, et le pilier droit titulaire pourrait jouer pour la NZ si j'ai bien tout compris, comme le 5 sud af qui n'était pas là, on se demande pourquoi ?

Ça ressemble à une balle perdue pour les premières lignes. Ils ont été dominés globalement à l’exception de Mauvaka. Mais les errements défensifs et sous les chandelles c’est pas les pilards…

[cocotte 63]

surtout que chaque équipe connait parfaitement le type d'arbitrage de chaque référé. Bref, il n'y a pas de surprises de ce côté là. Ce qui empêche par certaines erreurs de sa part mais ça, c'est inhérent au rugby dans des matchs à 50 minutes de temps de jeu et plus de 120 rucks !

[zone et beu]

Mon épouse a regardé la fin du match et l’après match, elle me demande ,c'est qui ce Dupont, ils ne parlent que de lui.

 

 

C'est John Doe aux USA

[grospaquet33]

Tu peux aussi voir la situation de manière différente.
L’équipe de France n’a pas réussi à s’adapter. Du Stade (C’était criant), beaucoup d’échanges avec l’arbitre mais aussi beaucoup trop d’énergie à discuter les décisions voire à en réclamer. Que ce soit Dupont ou d’autre.

Premièrement sur un match entier ce n’est pas raisonnable. C’est trop d’énergie et de frustration perdus par plusieurs joueurs.
Deuxièmement, c’est une fois encore la preuve que l’EDF malgré toutes ses qualités sur le terrain et sur le bord du terrain ne parvient pas à s’adapter aux variantes d’arbitrage.

Alors oui le côté permissif de Ben O’Keefe a sans doute favorisé le jeu prôner par les Sudafs, mais ce n’est pas une surprise. La stratégie et la tactique du staff sont la pour justement parvenir à « être à la limite » de la tolérance de l’homme au sifflet.

Ça ressemble à une balle perdue pour les premières lignes. Ils ont été dominés globalement à l’exception de Mauvaka. Mais les errements défensifs et sous les chandelles c’est pas les pilards…

Tous les 9 le font, c'est normal ils sont au plus pres des rucks et c'est eux qui ejectent les ballons

Ce que je dis, c'est que lors de cet énorme match, les boks ont été clinique, ont pris tout ce qu'ils avaient à prendre et que dès la 55ième, nous avons été pris physiquement après les rotations. Leurs "finisseurs" ont été meilleurs que les nôtres, c'est évident, devant nous avons reculés, subis.

 

Notre équipe a fait de très belles choses, mais nous n'avons pas réussi à conclure sur certaines phases (début seconde mi-temps par exemple) que nous avons fait plus d'erreurs individuelles que les bocks. Jallibert a amorcé de superbes actions, mais peu de points derrière, avec une défense sacrément forte des sudafs.

 

Ramos par exemple sur son renvoi direct et aussi sur un avantage où au lieu de prendre son temps et de jouer, tente une passe au pied pour Bielle Barrey qui ne s'imposait pas.

 

On se troue deux fois sous des ballons hauts bien ciblés par cette équipe sud africaine, certaines passes mal assurées...

Sur que cette défaite fait mal, que l'on avait la place de passer, que certaines décisions quand tu finis à un point font très mal... mais je pense sincèrement qu'il ne faut pas voir notre défaite que sous l'angle arbitral.

Personne ne contestent nos erreurs il me semble. Dans un match serré (c'est pas la 2ieme nation qui rencontre la 18ieme!), tout compte.

 

Tu veux dire quoi exactement? que la France est a chaque fois obligé de sortir le match parfait pour battre ces equipes du top 5 et aspirer à etre championne du monde?

[VulcanBaller]

Tous les 9 le font, c'est normal ils sont au plus pres des rucks et c'est eux qui ejectent les ballons

Personne ne contestent nos erreurs il me semble. Dans un match serré (c'est pas la 2ieme nation qui rencontre la 18ieme!), tout compte.
 
Tu veux dire quoi exactement? que la France est a chaque fois obligé de sortir le match parfait pour battre ces equipes du top 5 et aspirer à etre championne du monde?

Je pense (Ce n’est que mon point de vue je ne suis ni arbitre ni même joueur de haut niveau) que la situation de Dupont n’était au départ pas idéale. Et cette débauche d’énergie auprès de l’arbitre, bien plus qu’à son habitude me laisse à penser à une forme de fébrilité sur ce match.
Pour devancer les critiques, cela n’enlève rien à toutes les qualités du joueur. C’est un avis sur son état hier pour jouer CE match.

[cocotte 63]

Tous les 9 le font, c'est normal ils sont au plus pres des rucks et c'est eux qui ejectent les ballons

Personne ne contestent nos erreurs il me semble. Dans un match serré (c'est pas la 2ieme nation qui rencontre la 18ieme!), tout compte.
 
Tu veux dire quoi exactement? que la France est a chaque fois obligé de sortir le match parfait pour battre ces equipes du top 5 et aspirer à etre championne du monde?

Je veux dire que ça se joue à pas grand chose et qu'il faut aussi insister sur la supériorité des finisseurs sud-africains sur les nôtres autant que sur l'arbitre.

[Toorop]

Je regarde la redif de l'Equipe du Soir. Aucun des 5 consultants rugby ne pointe l'arbitrage. Seb Calvet, le sélectionneur u20, est très clair là-dessus

[Fanchic]

Ah la la, devoir être à 120% pour battre les adversaires dans des rencontres décisives, çà me rappelle tant l'ASM...

 

Pour revenir au jeu :

- on compte trop sur DUPONT, un de vous l'a énoncé.

- on manque de poids en 2nde ligne et de punch en première ligne remplaçante

- nos centres n'ont aucune imagination en attaque, il faudrait un peu plus de folie

- on était capot ouvert à la 60-65ème donc on a mal géré notre prépa physique ou notre rotation pendant les poules

[Ptolémée]

que c'est t'il réellement passé ? 

                                 XV de France : «La vidéo a été coupée à ce moment-là», Danty pointe du doigt l’arbitrage sur une action litigieuse             

[Fanchic]

https://www.lequipe....ux-boks/1425624

 

Assez cocasse cet article, je ne me souviens pas d'avoir lu le même genre de prose le lendemain d'une finale de HCUP face au RCT ou d'une finale de top 14 en 2019...