1766 réponses à ce sujet

[Baba Yaga]

 

Dupont aurait peut-être mieux fait de communiquer en français, l'un a l'air de parler mieux la langue de l'autre... 

[RCV06]

 

Dupont aurait peut-être mieux fait de communiquer en français, l'un a l'air de parler mieux la langue de l'autre... 

Français ou anglais manifestement hier l arbitre n avait pas l intention de tenir compte des remarques de Dupont.

[Milian]

Français ou anglais manifestement hier l arbitre n avait pas l intention de tenir compte des remarques de Dupont.

Il s'était préparé mentalement à ne pas subir la pression du match à domicile pour nous.
Bravo, il a bien résisté, tellement qu'il en a oublié d'arbitrer les Sud Aff, mais on peut etre fier de lui, il n'a pas fait d'arbitrage maison...
Ca doit etre plus facile quand meme pour un Anglo Saxon à se préparer à ne pas etre influencé par le contexte quand il est pas dans un pays anglophone.. Un peu plus compliqué le cas inverse...

[grospaquet33]

Est ce qu il y a que moi qui trouve que justement notre défense de fer qui a été la base de construction de cette équipe a été beaucoup moins efficace et dure sur cette CDM et notament hier.

oui et il y a plusieurs facteurs pour l'expliquer: arbitrage different des rucks, etat de forme des joueurs, Jalibert (meme quand il ne joue pas), changement de style de jeu avec plus de possession donc plus de risque, les parades des equipes adverses à notre rush defense...

[RCV06]

Il s'était préparé mentalement à ne pas subir la pression du match à domicile pour nous.
Bravo, il a bien résisté, tellement qu'il en a oublié d'arbitrer les Sud Aff, mais on peut etre fier de lui, il n'a pas fait d'arbitrage maison...
Ca doit etre plus facile quand meme pour un Anglo Saxon à se préparer à ne pas etre influencé par le contexte quand il est pas dans un pays anglophone.. Un peu plus compliqué le cas inverse...

La campagne d influence de l entraineur Sud Af pendant la semaine a bien fonctionné.

oui et il y a plusieurs facteurs pour l'expliquer: arbitrage different des rucks, etat de forme des joueurs, Jalibert (meme quand il ne joue pas), changement de style de jeu avec plus de possession donc plus de risque, les parades des equipes adverses à notre rush defense...

Bien vu, je pense que la vraie raison est la, c'est plus facile de faire un mur quand tu laisses le ballon a l adversaire et que tu l attends, par contre quand tu joues toi même si tu te loupes comme ça été le cas sur tous les essais Sud Af et bien il n y a plus la belle organisation défensive et il y a des trous qu ont su exploiter les AFS

[InASMWeTrust]

Ouais, on a eu la possession aussi car on court apres le score car on leur donne des points...
Ces erreurs sur la reception de chandelles qui nous foutent dedans car derriere on ne maitrise plus le match comme prévu.
Du coup on s'épuise sur nos offensives et on a plus le jus pour défendre comme on sait le faire habituellement.
C'est les erreurs individuelles qui nous coûtent la gestion et la maîtrise du match en quelque sorte...
Et malgré ce scénario ultra défavorable on perd d'un point, c'est ça qui me fait le plus rager et qui me dit qu'on était vraiment supérieur..

Là où on attendait des Sudafs frontaux qui essaient de garder la balle et de faire plier, ils ont aussi rendu la balle. Sachant qu'on n'aime pas trop avoir la balle, et que c'est aujourd'hui plus facile de défendre que d'attaquer. Stratégiquement, on a été pris à ce piège de s'user en attaque. Finalement, la France 'est tombée sur une sorte d'alter ego. 

Maintenant, comme toi, je vois qu'on ne perd que d'un point. Il manque pas grand chose, sauf peut-être de l'expérience de ce genre d'affrontements contre des mecs et un staff qui a déjà vécu ces matchs couperets. le T6N c'est bien, mais c'est pas le même enjeu. Les tournées encore moins. 

L'aspect intéressant des compétitions du Sud, paradoxalement, c'est qu'elle sont sans grosse pression (pas de montée-descente). A priori, vu les résultats des Blacks ou des Boks, c'est pas préjudiciable pour leur compétitivité. Par contre, elle permettent aux joueurs de développer des aptitudes d'adaptativité et d'initiative que ne permettent ni Top14 ni CE. Moi qui regarde SR et un peu NPC, les mecs tentent des trucs, dans des situations périlleuses, qu'on ne pourrait jamais faire en France ou en Europe. 

[RCV06]

Là où on attendait des Sudafs frontaux qui essaient de garder la balle et de faire plier, ils ont aussi rendu la balle. Sachant qu'on n'aime pas trop avoir la balle, et que c'est aujourd'hui plus facile de défendre que d'attaquer. Stratégiquement, on a été pris à ce piège de s'user en attaque. Finalement, la France 'est tombée sur une sorte d'alter ego. 

Maintenant, comme toi, je vois qu'on ne perd que d'un point. Il manque pas grand chose, sauf peut-être de l'expérience de ce genre d'affrontements contre des mecs et un staff qui a déjà vécu ces matchs couperets. le T6N c'est bien, mais c'est pas le même enjeu. Les tournées encore moins. 

L'aspect intéressant des compétitions du Sud, paradoxalement, c'est qu'elle sont sans grosse pression (pas de montée-descente). A priori, vu les résultats des Blacks ou des Boks, c'est pas préjudiciable pour leur compétitivité. Par contre, elle permettent aux joueurs de développer des aptitudes d'adaptativité et d'initiative que ne permettent ni Top14 ni CE. Moi qui regarde SR et un peu NPC, les mecs tentent des trucs, dans des situations périlleuses, qu'on ne pourrait jamais faire en France ou en Europe. 

C'est contre intuitif, car on pourrait penser que notre championnat est ce qui se rapproche le plus du déroulé de la CDM et que l expérience des matchs couperets devrait être de notre coté.
 

[InASMWeTrust]

C'est contre intuitif, car on pourrait penser que notre championnat est ce qui se rapproche le plus du déroulé de la CDM et que l expérience des matchs couperets devrait être de notre coté.
 

Oui, mais c'est en effet d'intéressant. Enchaîner Top14 et CE, jusqu'au bout pour certains, amènent une expérience, mais dans le cadre d'un groupe club. ca peut aussi user, quand on voit la prépa et la pression qu'ils ont eu sur le dos tout l'été. 

A contrario, jouer sans pression t'apprend à avoir de l'initiative, à tenter des scénarios, des idées, des gestes. Et ça, ce sont des mécanismes qui s'ancrent dès les gamins. 

[RUGBY93]

UN ECHEC MONUMENTAL

 

Des mois, voir des années qu'on clame (staff, médias, supporters) qu'on va être champion du monde à domicile, alors se faire sortir en quarts (comme en 2015 et 2019), c'est un gros échec pour le rugby français.

 

Alors certes, contrairement aux deux coupes du monde précédentes, l'EDF a réalisé quand même un gros match, mais elle reste à quai, une fois de plus.

 

Forcément, la vox populi va chercher des responsables, à commencer par Fabien Galthié, le sélectionneur tricolore : celui ci a remis le XV de France sur des bons rails, mais il semblerait que le jeu de dépossession, sa

marque de fabrique, ait clairement démontré ses limites hier soir.

Quand il a fallu faire le jeu (notamment en début de seconde période à 15 contre 14), les bleus ont semblé hésitants, pas à l'aise : quant tu as passé 4 années à te débarrasser du ballon au pied plus souvent qu'à ton tour,

forcément tu manques de repères quant les circonstances t'obligent à prendre le jeu à ton compte. Et je ne parle même pas de la fin de match, là ce fût encore pire, avec Ramos placé à l'ouverture et très hésitant (logiquement).

(mais quelle mouche a piqué Galthié de remplacer Jalibert ?). 

Galthié et Ibanez ont passé leur temps à nous raconter qu'ils avaient tout prévu, tous les scénariis possibles : ben non, tu ne peux jamais tout prévoir, ils ont d'ailleurs parus très surpris de la compo sud af, avec Pollard et De Klerk

sur le banc.

Le banc parlons en : on nous a rabâché (les médias surtout) qu'on avait un effectif avec de la qualité en nombre à tous les postes, et bien non, on en est même loin.

Atonio à droite, n'a pas de remplaçant de son niveau, en seconde ligne, Flament est un 4 pas un 5, Woki s'est perdu au Racing et n'a jamais retrouvé son niveau d'il y a 2 ans, derrière c'est le désert (Willemse a le gabarit, mais ni le 

talent ni la caisse d'un "vrai" seconde ligne sud af) et Tao manque cruellement de condition physique pour prétendre débuter titulaire.

Au centre, derrière le tandem Danty-Fickou (et encore ce dernier sur la pente descendante ayant beaucoup déçu), on a préféré laisser les jeunes à la maison (Guilleton, Depoortère), pour des seconds couteaux guère convaincants 

(Moéfana, Vincent).

Enfin aux ailes, de la vitesse et du talent avec Penaud et Bielle-Biarrey (des lacunes aussi pour ces deux joueurs) et personne derrière eux (Villières pas au niveau requis).

 

D'ailleurs en parlant de Villières, Galthié avait fait beaucoup de paris sur cette coup du monde au niveau des hommes : paris perdus !

Jelonch, croisés rompus début mars, est revenu à un niveau correct pour jouer les Italiens ou les Namibiens, mais les boks c'est un autre monde, et il a beaucoup souffert.

Villières, saison quasi blanche n'a jamais retrouvé le niveau international.

Vincent, combien de matches ces deux dernières saisons ? résultat, un simple match contre l'Uruguay a situé son faible niveau du moment.

Finalement, le seul pari gagnant (ou presque) a été de celui de Toto Dupont, auteur d'un match incroyable encore hier, après son opération.

 

Bien sûr tout n'est pas à jeter sur cette coup du monde, l'EDF, a quand même battu les All Blacks dans un match à très haute pression, mais on peut s'interroger sur l'avenir de

cette équipe : Ghézal (entraineur de la touche) et Labit (de l'attaque) s'en vont, ce dernier ne laissera pas un souvenir impérissable je trouve mais par contre Ghézal a fait du 

très très bon boulot.

Au niveau des joueurs, Atonio et Tao arrêtent, et c'est tout le côté droit français qu'il faut reconstituer.

Les jeunes champions du monde 2023 (moins de 20) seront-ils reçus au plus haut niveau international ?

La ligue laissera t-elle autant de moyens à Galthié ? on peut en douter et la FFR, elle ne pourra plus encadrer cette équipe par autant de personnes (état des finances oblige, 

le bénéfice de la coupe du monde étant amené à éponger le déficit laissé par le duo Laporte-Simon)...

 

En attendant les réponses au devenir de notre EDF, le coup de l'élimination est très rude pour notre rugby amateur (lui en crise de vocations), car là le sport français va basculer 

sur les JO de Paris, et notre pratique va retrouver son entresoi, pas sûr d'ailleurs que soient si nombreux que ça les nouveaux licenciés attendus par la FFR suite à cette coupe du monde ...

[l'exil]

pas sûr d'ailleurs que soient si nombreux que ça les nouveaux licenciés attendus par la FFR suite à cette coupe du monde ...

 

ben si... + 20% de demandes de licences dans les différentes EdR que je connais, dont celle de mon club, idem dans les catégories compétitions (cadets et juniors notamment)

[InASMWeTrust]

UN ECHEC MONUMENTAL

 

Des mois, voir des années qu'on clame (staff, médias, supporters) qu'on va être champion du monde à domicile, alors se faire sortir en quarts (comme en 2015 et 2019), c'est un gros échec pour le rugby français.

 

Alors certes, contrairement aux deux coupes du monde précédentes, l'EDF a réalisé quand même un gros match, mais elle reste à quai, une fois de plus.

 

Forcément, la vox populi va chercher des responsables, à commencer par Fabien Galthié, le sélectionneur tricolore : celui ci a remis le XV de France sur des bons rails, mais il semblerait que le jeu de dépossession, sa

marque de fabrique, ait clairement démontré ses limites hier soir.

Quand il a fallu faire le jeu (notamment en début de seconde période à 15 contre 14), les bleus ont semblé hésitants, pas à l'aise : quant tu as passé 4 années à te débarrasser du ballon au pied plus souvent qu'à ton tour,

forcément tu manques de repères quant les circonstances t'obligent à prendre le jeu à ton compte. Et je ne parle même pas de la fin de match, là ce fût encore pire, avec Ramos placé à l'ouverture et très hésitant (logiquement).

(mais quelle mouche a piqué Galthié de remplacer Jalibert ?). 

Galthié et Ibanez ont passé leur temps à nous raconter qu'ils avaient tout prévu, tous les scénariis possibles : ben non, tu ne peux jamais tout prévoir, ils ont d'ailleurs parus très surpris de la compo sud af, avec Pollard et De Klerk

sur le banc.

Le banc parlons en : on nous a rabâché (les médias surtout) qu'on avait un effectif avec de la qualité en nombre à tous les postes, et bien non, on en est même loin.

Atonio à droite, n'a pas de remplaçant de son niveau, en seconde ligne, Flament est un 4 pas un 5, Woki s'est perdu au Racing et n'a jamais retrouvé son niveau d'il y a 2 ans, derrière c'est le désert (Willemse a le gabarit, mais ni le 

talent ni la caisse d'un "vrai" seconde ligne sud af) et Tao manque cruellement de condition physique pour prétendre débuter titulaire.

Au centre, derrière le tandem Danty-Fickou (et encore ce dernier sur la pente descendante ayant beaucoup déçu), on a préféré laisser les jeunes à la maison (Guilleton, Depoortère), pour des seconds couteaux guère convaincants 

(Moéfana, Vincent).

Enfin aux ailes, de la vitesse et du talent avec Penaud et Bielle-Biarrey (des lacunes aussi pour ces deux joueurs) et personne derrière eux (Villières pas au niveau requis).

 

D'ailleurs en parlant de Villières, Galthié avait fait beaucoup de paris sur cette coup du monde au niveau des hommes : paris perdus !

Jelonch, croisés rompus début mars, est revenu à un niveau correct pour jouer les Italiens ou les Namibiens, mais les boks c'est un autre monde, et il a beaucoup souffert.

Villières, saison quasi blanche n'a jamais retrouvé le niveau international.

Vincent, combien de matches ces deux dernières saisons ? résultat, un simple match contre l'Uruguay a situé son faible niveau du moment.

Finalement, le seul pari gagnant (ou presque) a été de celui de Toto Dupont, auteur d'un match incroyable encore hier, après son opération.

 

Bien sûr tout n'est pas à jeter sur cette coup du monde, l'EDF, a quand même battu les All Blacks dans un match à très haute pression, mais on peut s'interroger sur l'avenir de

cette équipe : Ghézal (entraineur de la touche) et Labit (de l'attaque) s'en vont, ce dernier ne laissera pas un souvenir impérissable je trouve mais par contre Ghézal a fait du 

très très bon boulot.

Au niveau des joueurs, Atonio et Tao arrêtent, et c'est tout le côté droit français qu'il faut reconstituer.

Les jeunes champions du monde 2023 (moins de 20) seront-ils reçus au plus haut niveau international ?

La ligue laissera t-elle autant de moyens à Galthié ? on peut en douter et la FFR, elle ne pourra plus encadrer cette équipe par autant de personnes (état des finances oblige, 

le bénéfice de la coupe du monde étant amené à éponger le déficit laissé par le duo Laporte-Simon)...

 

En attendant les réponses au devenir de notre EDF, le coup de l'élimination est très rude pour notre rugby amateur (lui en crise de vocations), car là le sport français va basculer 

sur les JO de Paris, et notre pratique va retrouver son entresoi, pas sûr d'ailleurs que soient si nombreux que ça les nouveaux licenciés attendus par la FFR suite à cette coupe du monde ...

Pas d'accord sur tout, mais il y a de vrais points importants. 

- la fédé va devoir faire des choix financiers forts, c'est une certitude. On verra si on peut investir autant, sur 4 ans, dans un petit cénacle de staff et de joueurs pro, au détriment du rugby amateur. 

- on nous a promis le raz de marée de gamins. C'est en partie vrai, mais c'est ponctuel. l'année prochaine sera une année comme les années ordinaires. C'est conjoncturel, structurellement le rugby n'est pas fait pour devenir un sport majeur. 

- remise en question sportive de Galthié : faisons lui confiance là-dessus. Pesons les choses, car on ne va pas tout jeter, mais il faut identifier et travailler ce qui empêche de passer le cap supérieur. 

[manu01]

Je regarde la redif de l'Equipe du Soir. Aucun des 5 consultants rugby ne pointe l'arbitrage. Seb Calvet, le sélectionneur u20, est très clair là-dessus

Idem

Ras le bol d'accuser un arbitre d'être malhonnête parce que le résultat final n'est pas à la hauteur de nos espoirs.

Dupont a beaucoup causé, mais ne serait ce pas le signe qu'il a voulu compensé une certaine appréhension liée à sa blessure.

Lucu doit se sentir un peu le couillon de la farce, un minus indigne de remplacer le meilleur joueur du monde, de la galaxie et de ses environs. A l'image de ce Stade Toulousain soit disant unique porteur de toutes les certitudes hexagonales selon la presse télévisée.

L'équipe, Canal et le Midol n'arrêtent pas de nous les vendre tout en rose, on ne lâche pas les bons clients...

 

Et finalement si celui qui a raté son match, s'était Galthier et une partie de son staff ?

[InASMWeTrust]

 

ben si... + 20% de demandes de licences dans les différentes EdR que je connais, dont celle de mon club, idem dans les catégories compétitions (cadets et juniors notamment)

On est d'accord, mais c'est juste cette année. On reviendra l'année prochaine à une année ordinaire (et comme dit Rugby93, avec les JO qui vont occuper médiatiquement l'antenne bien plus et plus longtemps). 

[cocotte 63]

Je partage certaines de tes analyses à commencer par les paris (perdus) de Galthié, un coaching bizarroïde, et une compo de banc étrange.

 

Bon maintenant, on fait rentrer quelques mecs pour bouger les lignes afin de trouver un groupe plus étoffé ! et une fois encore, je trouve qu'un joueur en pleine possession de ses moyens sera toujours plus fort qu'un mec qui revient de 6/9 mois de blessures...

 

Je reviens sur notre première ligne, Galthié et son staff ont misé sur Gros et Falatea pour suppléer nos tauliers depuis des mois, et malgré une préparation de plus de 3 mois, aucun de ces deux joueurs n'étaient dans le groupe... et cela sans doute à juste raison.

 

Même si Woki n'a pas démérité, il n'est pas un seconde ligne, il peut dépanner à ce poste, mais en faire un taulier non... et puis cette association est au détriment de Flament que l'on a très peu vu, car obligé d'être dans un autre rôle de poutrasse qu'il n'est pas.

 

Après il y a de quoi être enthousiaste, car cette équipe a encore à donner, et qu'il y a quand même d'excellents joueurs qui arrivent.

La liste est non exhaustive, les champions du monde U20 en plus de Gailleton et Bielle Barrey, Jordan Joseph qui s'est remis dans l'axe, pourvu que ça dure, Meafou qui va arriver, Laclayat, les Boudehent, Tanga, Colombe, Haddad, Kolingar, Diallo...etc..etc...

[RUGBY93]

 

ben si... + 20% de demandes de licences dans les différentes EdR que je connais, dont celle de mon club, idem dans les catégories compétitions (cadets et juniors notamment)

Tant mieux alors, reste plus qu'à les conserver ... pas le plus simple ....