Jump to content


Photo

Suivi de l'ASM en chiffres


  • Please log in to reply
163 replies to this topic

#136 nelsTDM63

nelsTDM63

    Joueur de Fédérale 3

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,433 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Clermont-Ferrand
  • Mon club:

Posted 29 September 2024 - 20:47 PM

Je n'ai rien contre la data mais, savoir ce qu'on fait du ballon quand on l'a entre les mains ça compte ? Le racing nous a fracassé avec la moitié de rucks gagnés.

 

On gagne effectivement plus de rucks qu'eux, mais on avait la possession. Par contre on en perd aussi plus qu'eux : 7 contre 1. 

 

Et le Racing finit avec 92% de plaquages réussis, nous 82%...



#137 InASMWeTrust

InASMWeTrust

    Raoul Bitenbois III

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17,083 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:On the banks of the Odon
  • Mon club:

Posted 08 October 2024 - 09:04 AM

A-t-on une stat sur le nombre de rucks joués par chaque équipe à chaque match ? Je parle bien de ruck sur lesquels on est en possession de la balle. C'est pour voir si l'impression visuelle est confortée ou non par des stats : a-ton un jeu où on créé beaucoup de rucks vs jeu avec plus de passes après impact ? 



#138 nelsTDM63

nelsTDM63

    Joueur de Fédérale 3

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,433 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Clermont-Ferrand
  • Mon club:

Posted 08 October 2024 - 09:28 AM

A-t-on une stat sur le nombre de rucks joués par chaque équipe à chaque match ? Je parle bien de ruck sur lesquels on est en possession de la balle. C'est pour voir si l'impression visuelle est confortée ou non par des stats : a-ton un jeu où on créé beaucoup de rucks vs jeu avec plus de passes après impact ? 

 

Yes tu as ça sur le Figaro qui reprend les stats opta :

 

vs RCT : 71 rucks joués sur notre possession, 3 perdus. 

vs USAP : 72 / 12

vs Bayonne : 68 / 6

vs Racing : 124 / 7 

vs Pau : 74 / 2 

 

J'ai pas l'impression qu'on fasse beaucoup plus de rucks que nous adversaires. A part le racing où on est bien au dessus, la norma à l'air d'être entre 60 et 70 rucks avec possession par équipe et par match


  • InASMWeTrust and Buckaroo like this

#139 kennaugh

kennaugh

    Joueur de TOP 14

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4,289 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Vichy
  • Mon club:

Posted 08 October 2024 - 09:37 AM

 

Yes tu as ça sur le Figaro qui reprend les stats opta :

 

vs RCT : 71 rucks joués sur notre possession, 3 perdus. 

vs USAP : 72 / 12

vs Bayonne : 68 / 6

vs Racing : 124 / 7 

vs Pau : 74 / 2 

 

J'ai pas l'impression qu'on fasse beaucoup plus de rucks que nous adversaires. A part le racing où on est bien au dessus, la norma à l'air d'être entre 60 et 70 rucks avec possession par équipe et par match

15% de rucks perdus contre Perpi, c'est monstrueux.


  • nelsTDM63 likes this

#140 InASMWeTrust

InASMWeTrust

    Raoul Bitenbois III

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17,083 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:On the banks of the Odon
  • Mon club:

Posted 08 October 2024 - 10:05 AM

 

Yes tu as ça sur le Figaro qui reprend les stats opta :

 

vs RCT : 71 rucks joués sur notre possession, 3 perdus. 

vs USAP : 72 / 12

vs Bayonne : 68 / 6

vs Racing : 124 / 7 

vs Pau : 74 / 2 

 

J'ai pas l'impression qu'on fasse beaucoup plus de rucks que nous adversaires. A part le racing où on est bien au dessus, la norma à l'air d'être entre 60 et 70 rucks avec possession par équipe et par match

Oui en effet, ça n'est pas nécessairement un indicateur. A suivre quand même sur la durée. Il y aurait à voir aussi le rapport ruck/nombre de points marqués (cf notre stérilité contre le R92, qui montre qu'on a joué au sol sans que ce soit profitable). 



#141 nelsTDM63

nelsTDM63

    Joueur de Fédérale 3

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,433 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Clermont-Ferrand
  • Mon club:

Posted 08 October 2024 - 13:39 PM

Oui en effet, ça n'est pas nécessairement un indicateur. A suivre quand même sur la durée. Il y aurait à voir aussi le rapport ruck/nombre de points marqués (cf notre stérilité contre le R92, qui montre qu'on a joué au sol sans que ce soit profitable). 

 

Puis il faudrait voir selon la possession de balle aussi. Si on fait autant de ruck que les autres mais avec seulement 30% de possession c'est pas neutre comme différence. Le Figaro met pas la possession, mais je crois qu'elle est dispo sur le site du Top 14 et d'autres app de livescore. Je regarderais dans la soirée. 


  • Silhouette and InASMWeTrust like this

#142 InASMWeTrust

InASMWeTrust

    Raoul Bitenbois III

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17,083 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:On the banks of the Odon
  • Mon club:

Posted 08 October 2024 - 14:30 PM

 

Puis il faudrait voir selon la possession de balle aussi. Si on fait autant de ruck que les autres mais avec seulement 30% de possession c'est pas neutre comme différence. Le Figaro met pas la possession, mais je crois qu'elle est dispo sur le site du Top 14 et d'autres app de livescore. Je regarderais dans la soirée. 

oui il y a la possession sur le site de la LNR. Dont des trucs nouveaux sur la possession dans ton camp, dans tes 22 m, etc. 


  • nelsTDM63 likes this

#143 Silhouette

Silhouette

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 25,071 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Oakland, CA
  • Mon club:

Posted 08 October 2024 - 14:53 PM

 

Puis il faudrait voir selon la possession de balle aussi. Si on fait autant de ruck que les autres mais avec seulement 30% de possession c'est pas neutre comme différence. Le Figaro met pas la possession, mais je crois qu'elle est dispo sur le site du Top 14 et d'autres app de livescore. Je regarderais dans la soirée. 

Tout a fait, je pense que la vraie stat qui compte c'est le nombre de ruck par minute avec le ballon (en ignorant toutes les phases arretees).


  • InASMWeTrust likes this

#144 nelsTDM63

nelsTDM63

    Joueur de Fédérale 3

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,433 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Clermont-Ferrand
  • Mon club:

Posted 09 October 2024 - 00:20 AM

 

Yes tu as ça sur le Figaro qui reprend les stats opta :

 

vs RCT : 71 rucks joués sur notre possession, 3 perdus. 

vs USAP : 72 / 12

vs Bayonne : 68 / 6

vs Racing : 124 / 7 

vs Pau : 74 / 2 

 

J'ai pas l'impression qu'on fasse beaucoup plus de rucks que nous adversaires. A part le racing où on est bien au dessus, la norma à l'air d'être entre 60 et 70 rucks avec possession par équipe et par match

 

vs RCT : 50% de possession

vs USAP : 47% de possession

vs Bayonne : 55% de possession 

vs Racing : 61% de possession 

vs Pau : 50% de possession

 

A part le part du Racing qui est une anomalie et qui montre qu'on est peut-être (parce qu'il faudrait plusieurs matchs pour le confirmer) pas bons quand on a trop la balle, on est toujours sur un scénario équilibré. 



#145 InASMWeTrust

InASMWeTrust

    Raoul Bitenbois III

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17,083 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:On the banks of the Odon
  • Mon club:

Posted 09 October 2024 - 12:10 PM

Je complète sur la question des rucks et de leur efficacité, mais surtout sur l'alternative de jouer et de passer au contact : lors des 5 premiers matchs, on est 4 fois moins bons que l'autre équipes sur les passes au contact, sauf contre Pau (12/11), où on a beaucoup plus de franchissements et de mètres parcourus, mais où est dominés en défenseurs battus. Impression d'une équipe qui va par à-coups : on franchit, on avance, et on fait des rucks qui freinent nos actions. A vérifier sur la longue durée.
  • nelsTDM63 likes this

#146 nelsTDM63

nelsTDM63

    Joueur de Fédérale 3

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,433 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Clermont-Ferrand
  • Mon club:

Posted Yesterday, 20:26 PM

Bon, on est dans le sprint final, ça y est. 

 

4 matchs, 2 à domicile, 2 à l'extérieur. Dans l'ordre : 

- Déplacement à Castres

- Reception de Paris

- Réception de Perpignan

- Déplacement à Montpellier 

 

On est pour l'instant 6e avec 48 points, et on le restera sauf victoire de La Rochelle à Bordeaux. Lyon est à égalité mais derrière aux points terrains, Montpellier est 1 point derrière et en attendant son match du soir La Rochelle pointe à 4 points. 

 

Voici mon pronostic pour la fin de saison (en comptant pour la fin de journée une défaite de La Rochelle à zéro point). Lyon 6e avec 58pts, Montpellier et Clermont à égalité 1 point derrière, mais probablement avec Montpellier devant grâce aux points terrain. La Rochelle également à 57pts. On serait devant eux aux points terrains, et la 24e journée nous dira qui prend l'ascendant entre Montpellier et La Rochelle dans leur duel. Si La Rochelle est devant (il faut gagner soit avec BO soir de +16pts), je ne sais pas quelle est la règle sur une égalité à 3. 

 

vuv4.png

 

Alors je précise que ces pronos datent de plusieurs journées. Pas sûr en l'état que le MHR soit capable de prendre 5 points contre nous. Ce qui nous arrangerait bien. A l'inverse, La Rochelle, en se remettant dedans pour la fin de saison pourrait aller à Pau avec quelque chose à jouer vraiment et donc revenir avec un point. etc. 

 

Mais globalement je pense que 10points sur les 4 derniers matchs pourraient nous assurer d'être dans les 6. Alors je nous vois pas faire 2 victoires bonifiées, notamment contre Perpi qui sait être costaud sur ces matchs couperets en fin de saison, mais un bonus à Castres ou à Montpellier me semble atteignable. 

 

EDIT : j'ai fait une modif sur le graphique car j'avais oublié Lyon sur la v1. Désolé pour ceux qui auront vu la mauvaise version.


  • Buckaroo likes this

#147 nelsTDM63

nelsTDM63

    Joueur de Fédérale 3

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1,433 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Clermont-Ferrand
  • Mon club:

Posted Yesterday, 22:19 PM

Bon bah ces pronos ont déjà mal vieillis... Si La Rochelle gagne à Vannes dans 2 semaines, la 6e place se jouera probablement entre 60 et 62 points... Soit entre 12 et 14 points à aller chercher sur les 4 derniers matchs. Donc obligatoirement des points à l'extérieur.

 

Et au delà de ça, ce qui devient surement critique pour le club, c'est que s'il n'y a pas de résultats à l'extérieur, on finira entre 56 et 58 points ce qui pourrait être juste pour le Top 8. Et si on a pas de Champions Cup l'an prochain, on a pas fini d'entendre qu'on doit se serrer la ceinture. 

 

ku4e.png



#148 Manolito

Manolito

    Joueur de Fédérale 2

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,954 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:Lyon
  • Mon club:

Posted Yesterday, 22:56 PM

Les chiffres, c'est bien... il y a 5 clubs pour aller chercher la 6ème place et se coltiner TOULON à Mayol en barrage...  :unsure:

 

Il faudrait viser la 4ème ou 5ème place à moyen terme dans les prochaines années.



#149 Arverne03

Arverne03

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 37,645 posts
  • Genre:Homme
  • Ville:HURIEL (03380)
  • Mon club:

Posted Today, 08:02 AM

Les chiffres, c'est bien... il y a 5 clubs pour aller chercher la 6ème place et se coltiner TOULON à Mayol en barrage...  :unsure:

 

Il faudrait viser la 4ème ou 5ème place à moyen terme dans les prochaines années.

 

Tu as raison ! C'est une progression lente, posée et réfléchie. Elle me convient car on ne va pas se retrouver en finale du jour au lendemain !  B)



#150 Buckaroo

Buckaroo

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8,308 posts
  • Genre:Homme
  • Mon club:

Posted Today, 08:09 AM

Bon bah ces pronos ont déjà mal vieillis... Si La Rochelle gagne à Vannes dans 2 semaines, la 6e place se jouera probablement entre 60 et 62 points... Soit entre 12 et 14 points à aller chercher sur les 4 derniers matchs. Donc obligatoirement des points à l'extérieur.

 

Et au delà de ça, ce qui devient surement critique pour le club, c'est que s'il n'y a pas de résultats à l'extérieur, on finira entre 56 et 58 points ce qui pourrait être juste pour le Top 8. Et si on a pas de Champions Cup l'an prochain, on a pas fini d'entendre qu'on doit se serrer la ceinture. 

 

Un match nul et une victoire bonifiée contre l'USAP ne sont paas à exclure. De même qu'une victoire à LR contre Pau, cependant.

J'ai quand même l'impression qu'on ne se bonifie que rarement, et ce depuis plusieurs saisons, et que ça nous coûte très cher en fin de saison.

 

Ajout : En fait, il est possible de faire le compte des bonus pour chaque équipe sur AllRugby. On se rend compte que cette saison, on est pas si mal du tout au niveau des bonus.

 

ST : 9 + 4 = 13

UBB : 4+ 5 = 9

RCT : 7 + 4 = 11

Bayonne : 2 + 4 = 6

CO : 2+ 3 = 5

ASM : 4 + 4 = 8

LR : 3 + 3 = 6

LOU : 2 +2 =4

MHR : 2 + 5 = 7

Pau : 3 + 5 = 8

R92 : 0 + 6= 6 (!!)

SF : 2 + 2 = 4

USAP : 2 + 2 = 4

Vannes : 1 + 4 = 5


Edited by Buckaroo, Today, 08:19 AM.

  • nelsTDM63 likes this




6 user(s) are reading this topic

2 members, 4 guests, 0 anonymous users


    xdderf63, guyom24