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Parlons arbitrage


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765 replies to this topic

#271 Darman

Darman

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Posted 07 July 2024 - 20:35 PM

Je crains que l'encadrement des arbitres soit incompétent, donc on aura beau les professionnaliser, si tout ce qui se passe derrière est mauvais, on continuera à souffrir de l'arbitrage.
Ils sont souvent récompensés et soutenus apres de très mauvaises prestations.
Les directives sont devenues tellement flous qu'on peut tout voir à n'importe quel moment.
On a oublié qu'elles sont les prérogatives d'un arbitre, c'est à dire la cohérence et le trie des fautes pour servir le jeux.
Aujourd'hui l'arbitrage ne sert plus le jeux quand il sanctionne de façon aléatoire des "soutiens offensifs pas sur ses appuis", ça casse juste le jeux et en limitant les attitudes de l'équipe qui a le ballon et favorisant celle qui défend.
Je crains que cette impression que l'arbitre siffle de façon aléatoire d'une situation à l'autre en hachant le jeux sans aucune cohérence n'est pas prête de disparaitre.
Je parle meme pas de la frustration des joueurs sur le terrain qui doit etre encore pire que la notre...

 

 

Qu'est ce qui fait dire que l'encadrement est incompétent ? Qu'est ce qui vous dit que les standards de cohérence ne sont pas largement atteint chez nos arbitres ?

 

C'est dingue de vouloir juger la performance d'un arbitre alors qu'on a sans doute aucune idée de comment arbitrer, juste une vague idée car "j'ai joué alors je connais les règles"....

 

En ressortant de chez un chirurgien ou d'un avocat, vous jugez de son acte alors que pas grand monde n'y connait sans doute rien ?? Pareil pour un artisan divers ? Et etc...


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#272 Milian

Milian

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Posted 07 July 2024 - 22:01 PM

 

 

Qu'est ce qui fait dire que l'encadrement est incompétent ? Qu'est ce qui vous dit que les standards de cohérence ne sont pas largement atteint chez nos arbitres ?

 

C'est dingue de vouloir juger la performance d'un arbitre alors qu'on a sans doute aucune idée de comment arbitrer, juste une vague idée car "j'ai joué alors je connais les règles"....

 

En ressortant de chez un chirurgien ou d'un avocat, vous jugez de son acte alors que pas grand monde n'y connait sans doute rien ?? Pareil pour un artisan divers ? Et etc...

Ecoute, j'ai mon idée sur la question et ce que je vois sur les terrains de rugby pro en terme d'arbitrage ne me convient pas du tout.
Ca fait 15 ans que je regarde du rugby de façon assidus (apres y avoir joué un peu), tu m'enlèveras pas le droit d'avoir un avis là dessus.
Et oui, je te confirme, vu les merdes que sont les directives arbitrales aujourd'hui et leur façon totalement aléatoire de s'appliquer, je pense que l'encadrement est totalement à côté de la plaque depuis plusieurs années.
Ma thèse est que c'est pas tant la faute des arbitres aujourd'hui si l'arbitrage est tant critiqué mais de ce qu'on leur demande d'appliquer.



#273 F@b

F@b

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Posted 08 July 2024 - 13:16 PM

 

 

Qu'est ce qui fait dire que l'encadrement est incompétent ? Qu'est ce qui vous dit que les standards de cohérence ne sont pas largement atteint chez nos arbitres ?

 

C'est dingue de vouloir juger la performance d'un arbitre alors qu'on a sans doute aucune idée de comment arbitrer, juste une vague idée car "j'ai joué alors je connais les règles"....

 

En ressortant de chez un chirurgien ou d'un avocat, vous jugez de son acte alors que pas grand monde n'y connait sans doute rien ?? Pareil pour un artisan divers ? Et etc...

 

on a des spécialistes qui s'y connaissent bien plus mieux que les arbitres



#274 TH69

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Posted 08 July 2024 - 21:46 PM

Perso je trouve globalement les arbitres pas mal au rugby (même si ça n'empêche pas quelquefois des trucs bizarres en terme de décision ). En comparaison l'arbitrage au foot je trouve que c'est une catastrophe. Ils se font complètement berner par les joueurs et la simulation est reine. A leur décharge ils subissent le fait que le système a fait des joueurs des megastars intouchables.


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#275 Darman

Darman

    Joueur de 2ème série

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Posted 09 July 2024 - 20:04 PM

Ecoute, j'ai mon idée sur la question et ce que je vois sur les terrains de rugby pro en terme d'arbitrage ne me convient pas du tout.
Ca fait 15 ans que je regarde du rugby de façon assidus (apres y avoir joué un peu), tu m'enlèveras pas le droit d'avoir un avis là dessus.
Et oui, je te confirme, vu les merdes que sont les directives arbitrales aujourd'hui et leur façon totalement aléatoire de s'appliquer, je pense que l'encadrement est totalement à côté de la plaque depuis plusieurs années.
Ma thèse est que c'est pas tant la faute des arbitres aujourd'hui si l'arbitrage est tant critiqué mais de ce qu'on leur demande d'appliquer.

 

Evidemment que tu peux avoir un avis la dessus. Mais il faut bien être conscient qu'il a peu de valeur du fait d'un manque de connaissance de l'arbitrage.

 

Les consignes qui changent tout le temps, ca vient surtout de WR qui change les règles tout les ans ou presque...Mais on est bien d'accord que ce n'est pas tant que ca la faute du mec au sifflet. Pourtant c'est lui qu'on allume de tout les noms le jour du match.

 

 

 

on a des spécialistes qui s'y connaissent bien plus mieux que les arbitres

 

C'est bien le souci...



#276 Rugby ?

Rugby ?

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Posted 10 July 2024 - 10:15 AM

Le problème, n'est pas l'arbitrage.

C'est l'acceptation de l'erreur d'arbitrage.

L'erreur d'arbitrage est incontournable. Il y a une part d'appréciation de l'arbitre, donc de subjectivité.

La technologie pourrait-elle y remédier ? Même pas,  parce qu'il il faut aussi une part d'appréciation pour juger d'une intentionnalité.

Et si on fait arbitre + technologie, on aura des matchs de 4 h.


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#277 Blutch

Blutch

    Joueur de 2ème série

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Posted 10 July 2024 - 20:52 PM

Je viens de suivre le parcours de l equipe de france en championnat d Europe de foot et j en ressors une fois de plus sans frustration sur l arbitrage. Et pourtant il y a bien les inevitables erreurs, les divergences d interpretation, l usage de la VAR à l appreciation d un type... Rien à voir pour moi avec l arbitrage du rugby.
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#278 frednirom

frednirom

    le Var est dans le fruit.

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Posted 10 July 2024 - 22:08 PM

J’ai rien contre les erreurs d’arbitrage , je souhaite juste qu’elles soient équitablement réparties entre les clubs. Un rattrapage pour certains clubs qui portent du rouge et noir serait un bon commencement.

#279 Jesus Hans Hubert Vorme

Jesus Hans Hubert Vorme

    Salut Fred

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Posted 10 July 2024 - 22:25 PM

Le problème, n'est pas l'arbitrage.

C'est l'acceptation de l'erreur d'arbitrage.

L'erreur d'arbitrage est incontournable. Il y a une part d'appréciation de l'arbitre, donc de subjectivité.

La technologie pourrait-elle y remédier ? Même pas,  parce qu'il il faut aussi une part d'appréciation pour juger d'une intentionnalité.

Et si on fait arbitre + technologie, on aura des matchs de 4 h.

l'acceptation de l'erreur peut se concevoir si ce ne sont pas toujours les mêmes rondelles qui flambent et les mêmes belles histoires qui s'écrivent. L'afrique du Sud fait honte à ce sport, tout en ayant une équipe fantastique qui mérite une grande partie de son palmarès.



#280 Rugby ?

Rugby ?

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Posted 11 July 2024 - 09:54 AM

Il est a remarquer que les erreurs d'arbitrage sont celles qui pénalisent toujours le camp de celui qui les dénonce.



#281 l'ours des tavernes

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Posted 11 July 2024 - 19:40 PM

excellent reportage de canal + sur ludovic Cayre et sur les arbitres pour la finale de top 14

 



#282 Arverne03

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Posted 12 July 2024 - 07:59 AM

Le problème, n'est pas l'arbitrage.

C'est l'acceptation de l'erreur d'arbitrage.

L'erreur d'arbitrage est incontournable. Il y a une part d'appréciation de l'arbitre, donc de subjectivité.

La technologie pourrait-elle y remédier ? Même pas,  parce qu'il il faut aussi une part d'appréciation pour juger d'une intentionnalité.

Et si on fait arbitre + technologie, on aura des matchs de 4 h.

 

+1000 ! Tout est dit ! 



#283 Velveteethol

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Posted 12 July 2024 - 10:39 AM

L'erreur d'arbitrage est incontournable. Il y a une part d'appréciation de l'arbitre, donc de subjectivité.

La technologie pourrait-elle y remédier ? Même pas,  parce qu'il il faut aussi une part d'appréciation pour juger d'une intentionnalité.

 

Je suis pas d'accord. Justement il y a des phases des jeu, où on ne devrait pas tenir compte de l’intentionnalité : les en Avant, les lignes de hors jeu, les ballons qui passent la ligne ou pas. Je reste persuadé qu'avec la technologie, on devrait pourvoir éradiquer ces phases.

Çà permettrait à l'arbitre d'exercer son intentionnalité sur d'autres phases de jeu et beaucoup moins souvent. Du coup il serait certainement meilleur parce qu'il aurait moins de trucs à juger.



#284 PPR

PPR

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Posted 12 August 2024 - 12:20 PM

Est-ce que quelqu'un a l'article du midol sur la rencontre organisée entre tous les entraîneurs prod2 et top 14 et les arbitres ?

#285 frednirom

frednirom

    le Var est dans le fruit.

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Posted 12 August 2024 - 18:57 PM

Ça dit simplement que seul le stade toulousain était représenté.
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