224 réponses à ce sujet

[clermontoisdebraga]

Certains gros matchs sont trompeurs.
Globalement le jeu n'a pas tant progressé.
Seul Plummer a apporté un peu plus de variation.

Non Fanchic, tu n'es pas le spécialiste du rugby que tu prétends être, et tu n'es visiblement pas au sein du club pour savoir comment le staff souhaite orienter le jeu.
Après le match contre Castres, certains leaders ont exprimé leur mécontentement quant au style pratiqué, ça ont las assez dit ici. Ils en ont discuté, en faisant comprendre que le staff n'avait pas vraiment son mot à dire, pour imposer un changement de stratégie. À l'exception du match contre le Racing où CU a remis en place l'ancien système, staff comme joueurs étaient convaincus qu'ils pourraient dominer les Parisiens en utilisant leurs forces habituelles.
Le constat est sans appel : notre jeu doit désormais s'orienter à 100 % vers un style combiant les 2 style de rugby que lon a vu cette année. Alliant les idées des leaders et la vision du rugby de CU.
Je ne sais pas ce que CU pense de tout ça, si il a eu cette vision sur lévolution que doit prendre lasm ou non, mais je ne men fait pas, si lui ne veut pas en entendre parler, Jauneau et dautres vont lui faire comprendre.

[ZACH]

Quelques stats pour le fun : 

 

Attaque : 8^ème avec 812 points. A noter que le troisième a 828 points, la différence est faible

 

Défense : 6^ème avec 708 points encaissés, le MHR premier avec 587 points, Pau 5^ème avec 665

 

Temps de possession 5^ème : 51.5%, 4^ème Pau avec 52.2%, 1^er le ST avec 58.2%

 

Occupation : 4^ème avec 51.8%, 3^ème le MHR avec 52.1%, 1^er LR avec 56.2%

 

Cartons Jaunes : 4^ème avec 19 CJ, 3^ème UBB avec 17, 1^er le ST avec 11

 

Nbre d’essais marqués : 5^ème avec 103, 4^ème LR avec 106, 1^er le ST avec 134

 

Pénalités obtenus : 6^ème avec 50, 5^ème l’USAP avec 53, 1^er Pau avec 72

 

Offloads : 4^ème avec 274, 3^ème LR avec 299. Le ST est 1^er avec 350, le MHR 5^ème avec 215

 

Mètres parcourus : 4^ème avec 20 068 M, 3^ème LR avec 20 832, le MHR 5^ème avec 19 348

 

Franchissements : 6^ème avec 145, 5^ème le LOU avec 146, 1^er l’UBB avec 179

 

Placages cassés : 4^ème avec 584, 3^ème LR avec 593, 1^er le ST avec 742

 

Taux de transformation : 7^ème avec 81.8%, 6^ème l’AB avec 81.9%, 1^er le ST avec 84.4%

 

Ballons grattés : 11^ème avec 68, 1^er LR avec 98 !

 

Placages réussis : 11ème avec 3018, 1er le LOU avec 3 949. Stat trompeuse, liée au taux de possession (le ST est derrière nous avec 2 778 placages...)

 

Pénalités concédées : 9^ème avec 284, 1^er le ST avec 239

 

Dans le TOP6 pour 8 catégories sur 14 (j'exclue la stat concernant le nombre de placages).

 

Moins bonne place : 11ème sur les ballons grattés

Meilleure place : 4ème sur l'occupation, les offloads, les CJ, les placages cassés, les mètres parcourus

 

 

Ce que ça dit amha :

 - 4ème occupation et 5ème possession pour la 8ème attaque : l'efficacité est à revoir, nous devrions être plus haut. La stat du nombre de points marqués par entrée dans les 22 citée un peu plus haut (7ème) confirme cela.

 - Une faiblesse : le nombre de pénalités concédées qui est assez important

 - Une grosse faiblesse qu'il va falloir corriger la saison prochaine (et vu les recrutements, pas certain que ce soit le cas) : les ballons grattés où là, nous sommes à la ramasse totale pour un club censé avoir de l'ambition.

 

Globalement on n'est pas si loin. C'est surtout sur l'utilisation du ballon qu'il va falloir s'améliorer (Charrier, si tu pouvais chopper le cahier des combinaisons de Smith qui doit trainer dans un placard ce serait pas mal...) et sur la défense, pas loin de penser que le nombre important de pénalités est une conséquence du faible nombre de ballons grattés et traduit un manque criant d'efficacité sur ce geste qui doit être souvent pénalisé. Une ventilation des pénalités par cause aurait été intéressante mais il ne faut pas trop en demander à la LNR. Saurons-nous corriger cela la saison prochaine ? J'espère, je pense que cela ferait basculer, toutes choses égales par ailleurs, certains matchs qui nous ont échappé de peu cette année. Mais bon, on n'est pas totalement largué même s'il reste du boulot, en particulier dans la gestion du match, des temps faibles et des temps forts...

Les stats brutes sont interessantes mais leur donner leurs réelles significations est plus complexe.

Par exemple, Le nombre de pénalités concédées est il le fait :

- d’être dominé ?

- d’un manque de technique sur le geste du plaquage ?

- d’une agressivité voulue et amenant les fautes ?

- d’un manque de discipline lié à la fatigue, le manque de concentration ?

- centré sur 2 ou 3 joueurs spécialement ?

 

Pour ma part, sans certitude, je pense que le jeu prôné par Urios s’appuie sur beaucoup d’engagement et d’agressivité et cela conditionne la stat.

[Binche63]

Pour suivre clermontoisdebraga, mon XV perso, avec entre parenthèses les joueurs qui aurait pu en être : 
 
Gros (Akhaladze) - Uelese - Melikidze
Verhaeghe (Palu) - Duguid (Maximin, Pesenti, Cancoriet)
Nouchi - Hughes (Vunipola) - Willis
Le Garrec (Jauneau, Lucu) - Plummer (Jalibert)
LBB - Gourgues (Brau Boirie) - Gailleton - Wainiqolo
Banks
 
Meilleur joueur : 
1. Nouchi
2. Willis
3. Plummer
4. Le Garrec
5. Wainqolo

Hughes quand même principalement remplaçant sur la fin de saison

[kennaugh]

Hughes quand même principalement remplaçant sur la fin de saison

Oui je sais mais j'adore, même s'il a globalement souvent été utilisé en sortie de banc par le Racing, ce sera encore le cas ce week-end. Aprés je suis bête, j'ai oublié Sam Simmonds, c'est lui le meilleur 8 du Top 14 cette saison pour moi, devant Vunipola et Hugues (trois anglais)

[Alex chocolatines]

Certains gros matchs sont trompeurs.
Globalement le jeu n'a pas tant progressé.
Seul Plummer a apporté un peu plus de variation.

Oui et donc il n'y aurait que les gros matches qui sont trompeurs ? Pourquoi les mauvais matches ne le seraient pas ? Moi j'ai beaucoup de mal à cerner cette équipe, je ne peux pas arriver à trancher c'est tellement irrégulier et surtout avec une amplitude monstrueuse qu'on ne peut pas dire que c'est tout bon ou tout mauvais. Je maintiens que j'ai vu plus de belles choses cette année que la précédente. Alors oui, Plummer y est surement pour quelque chose mais Jauneau aussi prend son costar de patron. Ce qui rend difficile la qualification de saison réussie ou loupée, c'est qu'on a rarement vu autant d'incertitudes sur les qualif de phases finales à la dernière journée. ça c'est joué à 1 point et des concours de circonstance favorables pour certains ou défavorables pour d'autres.

[zebdomes]

Oui et donc il n'y aurait que les gros matches qui sont trompeurs ? Pourquoi les mauvais matches ne le seraient pas ? Moi j'ai beaucoup de mal à cerner cette équipe, je ne peux pas arriver à trancher c'est tellement irrégulier et surtout avec une amplitude monstrueuse qu'on ne peut pas dire que c'est tout bon ou tout mauvais. Je maintiens que j'ai vu plus de belles choses cette année que la précédente. Alors oui, Plummer y est surement pour quelque chose mais Jauneau aussi prend son costar de patron. Ce qui rend difficile la qualification de saison réussie ou loupée, c'est qu'on a rarement vu autant d'incertitudes sur les qualif de phases finales à la dernière journée. ça c'est joué à 1 point et des concours de circonstance favorables pour certains ou défavorables pour d'autres.

Je suis assez d'accord maintenant, il reste une constante : sur la plupart des matchs que l'on avait marqués d'une croix (et annoncés comme tels), on s'est troué. Je pense donc qu'il y a un vrai problème de préparation, physique ou mentale ou les deux, de ce type de match. Est-ce que l'on met trop de pression sur les joueurs pendant la semaine, est-ce que l'on appuie trop sur l'accélérateur physiquement pendant la semaine, est-ce que l'on ne sait pas du tout gérer les périodes sans matchs. Je n'en sais rien mais clairement pour moi, il y a une vraie question sur ce point. Le crash majuscule face au Racing est un problème physique et comme par hasard, après une semaine très allégée, on retrouve des couleurs à Bordeaux. Il y a donc des circonstances qui font que (il faudrait revoir par exemple ce match face à LR où on lâche le BO pour leur laisser le BD à la maison et voir ce que nous avons raté dans les 20 dernières minutes) mais il me semble qu'il y a un pb systémique à traiter dans la préparation de ces matchs clés.

 

 

Juste for fun, je viens de regarder le résumé des matchs de cette dernière journée, amusant de voir comment les cartons oranges ont été de sortie, en particulier par M. Cayre qui n'a pas hésité à en faire usage après un geste qui ressemble comme deux gouttes d'eau à ce que nous avons vu sur la pelouse du Bibpark face au Racing sans pour autant susciter de réaction aussi claire (je pense en particulier au déblayage sur Ceyte). M'est avis que le débriefing du lundi a dû être centré sur certaines décisions. Je dis ça...

Les stats brutes sont interessantes mais leur donner leurs réelles significations est plus complexe.

Par exemple, Le nombre de pénalités concédées est il le fait :

- d’être dominé ?

- d’un manque de technique sur le geste du plaquage ?

- d’une agressivité voulue et amenant les fautes ?

- d’un manque de discipline lié à la fatigue, le manque de concentration ?

- centré sur 2 ou 3 joueurs spécialement ?

 

Pour ma part, sans certitude, je pense que le jeu prôné par Urios s’appuie sur beaucoup d’engagement et d’agressivité et cela conditionne la stat.

Totalement d'accord, les causes de pénalités devraient être analysées ainsi que leurs auteurs. Je pense que le club a ces stats, à lui de les utiliser à bon escient.

[clermontoisdebraga]

Le XV de la saison de Rugbyrama:

1 Akhaladze 2 Uelese 3 Melikidze

4 Verhaeghe 5 Palu

6 Willis 8 Alldritt 7 Nouchi

9 Le Garrec 10 Plummer

11 Wainiqolo 12 Brau Boirie 13 Habosi 14 Thomas

15 Banks

[kennaugh]

Rugbyrama met donc en 5 un joueur qui a joué une fois dans l'année à ce poste, pas mal. Même si Palu vole pas sa place dans un XV de la saison et fait une énorme saison. Mais bon

[clermontoisdebraga]

Ils ont précisé que Palu était un 4, qui POUVAIT jouer 5 même si il ne las pas fait, et quils se sentaient obligés de le mettre, je crois quil y a eu mention honorables pour Duguid en « vrai » 5.
Ils ont faillit faire pareil en mettant Tuisova 12 et Brau Boirie 13 ou encore Nouchi 8 et Woki 7.

[zebdomes]

Aldritt numéro 8 de la saison ? Numéro 8 de la dernière ligne droite pourquoi pas mais sur la saison, c'est beaucoup plus douteux amha.

De même, Thomas n°14 de la saison j'ai également comme un très gros doute. Dréan par exemple me semble avoir proposé quelque chose de beaucoup plus solide cette saison en s'exprimant dans une équipe bien moins dominante.

Sur le poste d'arrière, Banks pourquoi pas mais là aussi, je pense qu'il peut y avoir d'autres noms très proches de ce que l'arrière du MHR a proposé.

Enfin, Le Garrec à la place de Lucu, comment dire... La prime aux phases finales est exhorbitante.

[Bad Zé]

Banks jouor le plus utilisé du top14, mérite. Un de ces mecs avec Verhaeghue qui ont fait passer une marche à Montpellier.

[kennaugh]

Aldritt numéro 8 de la saison ? Numéro 8 de la dernière ligne droite pourquoi pas mais sur la saison, c'est beaucoup plus douteux amha.

De même, Thomas n°14 de la saison j'ai également comme un très gros doute. Dréan par exemple me semble avoir proposé quelque chose de beaucoup plus solide cette saison en s'exprimant dans une équipe bien moins dominante.

Sur le poste d'arrière, Banks pourquoi pas mais là aussi, je pense qu'il peut y avoir d'autres noms très proches de ce que l'arrière du MHR a proposé.

Enfin, Le Garrec à la place de Lucu, comment dire... La prime aux phases finales est exhorbitante.

Oui Aldritt c'est quand même bizarre. Il a fait une grosse derniere ligne droite oui et globalement une trés belle saison je trouve (sa meilleure depuis la coupe du monde), mais si on compare avec les 3 anglais, Vunipola, Simmonds, Hugues, c'est je trouve autre chose en termes de régularité et même de plafond. 

 

Teddy Thomas, ça me choque pas du tout, il fait vraiment une belle saison et à été trés régulier et utilisé, ça vient récompenser aussi la saison de Toulouse qui finit premier quand même avec l'un des joueurs que l'on a le plus vu chez eux. Moi l'absent qui me surprend sur l'aile c'est quand même LBB, peut-être que ça devient banal maintenant, mais il met encore 13 essais en 15 matchs de Top 14 (mais 0 contre l'ASM ) , par minutes il a un meilleur ratio que Wainiqolo. Pour moi c'est encore une fois sans trop de problème le meilleur ailier du championnat cette saison.

 

Habosi j'ai un peu de mal à comprendre aussi même si je le trouve trés fort, tellement de centre au dessus cette saison. Les deux de Pau, Gourgues pour ne citer qu'eux. Et alors mettre Tuisova dans la discussion ça me fait doucement rigoler. A moins d'être complètement aveuglé par sa fin de saison et notamment son match contre nous, il est pas dans les 10 meilleurs centre du Top 14 cette saison. 

 

Sinon le reste j'ai pas grand chose à dire, Le Garrec je veux bien entendre les débats avec Lucu et même avec Jauneau, mais pour moi c'est le meilleur 9 du championnat cette saison (et pas loin d'être le meilleur joueur tout court). Il ne faut pas réduire sa saison à la fin de saison, globalement c'était vraiment pas mal, il a fait un trés bon début de saison mais à eu un petit creux au milieu de la saison entre pépins et équipe de France. Ca correspond d'ailleurs au coup de mou de La Rochelle. Et si on doit parler des deux derniers mois, ce n'est pas qu'il est seulement très bon, il est stratosphérique. C'est le meilleur joueur du championnat sans aucun doute depuis la fin des VI Nations.

[dj0e]

Le poste de 9 est très compliqué à départager sur la saison.
Pour ma part, il va à Lucu qui je trouve progresse encore de saison en saison. Mais il n'y a pas scandale à ce que ce soit Le Garrec.
A mon sens Jauneau juste derrière les deux précédents, mais pas bien loin ! Quand son jeu au pied aura encore progressé, Jauneau sera injouable.

Joueur de la saison en Top 14 ? Je suis chauvin : Plummer évidemment !

[Alex chocolatines]

Le Garrec meilleur joueur du top 14, surement pas, un bon oui mais pas le meilleur. Chuis pas Ubébiste et j'aime bien faire gueuler le GP mais faut reconnaitre que ce titre reviendrait à Jalibert qui a vraiment régalé sur toute la saison, et puis Lucu serait le meilleur 9 car contrairement à Le Garrec, c'est un grand bonhomme qu'il est difficile de critiquer.

TT c'est la surprise et il le mérite largement, il a retrouvé un niveau épatant que je n'espérais plus. 

[Le Marseillais]

Au rugby, j'ai toujours eu du mal avec cette notion de "meilleur joueur".

Comment peut-on comparer un talonneur, un 9 ou un arrière ?