796 réponses à ce sujet

[chienvert]

Le niveau des posts devient tellement bas, que je crois finalement que la proposition de Pippa est la bonne: il faudrait mieux fermer les posts politiques sur ce forum car les participants n'ont globalement pas le niveau pour parler de ces sujets. Je viens de lire les derniers messages. Ce n'est pas une catastrophe, c'est pire!

Finalement, c'est mieux d'en rester aux discussions sur les piliers et les talonneurs, aprés tout, chacun son truc, il faut de tout dans la société!

Et dire que la démocratie permet à n'importe quel allumé de base d'aller choisir un président de la République et que je soutient ce système! En tout cas, pour demain, ça fait peur!

[cuisto63]

alors là tu fais parti des gens que je ne comprends pas , tu vas pouvoir m'expliquer , comment un ouvrier ou assimilé tu peux voté pour quelqu'un qui a pour but a peine dissimulé la défense du grand capital??
je suis curieux de la façon dont tu perçois le message de m sarkozy??
tu crois vraiment que c'est celui qui travail le plus qui va gagner le plus??

je vais essayer de m'expliquer.d'abord c'es pas que je suis fane de sarko ,mais sego qui parle de camps pour les ados type militaire,ca aurai ete un autre candidat tout le monde l'aurai traite de fachiste.avec elle ca passe en douceur ,elle est pire que sarko alors que sego n'a pas encore abatu toutes se cartes.quand au fait de donner de l'argent a tout le monde(je ne crois plus au pere noel),il faudra bien le prendre a quelqu'un.de plus en 1986 je travaillais depuis 9ans deja quand j'ai ete embauche en SIVP (stage d'initiation a la vie professionnelle) merci la gauche ,on etait paye - que le smic.j'ai un de mes frere qui travaille dans les PTT.lorsqu'il a commence il travaillait a PARIS .il passait regulierement 3heuresa jouer au tarod pendant son temps de travail..des exemples il i en a plein.qui a eu l'idee de voter une augmantation de salaire des deputes ;c'est CHARRAS.augmentation de 50% je crois. alors ce socialisme la je ne suis pas preneur. zut j'ai oublie la CSG.

quand au fait de celui qui travail +gagne +,je suis d'accord avec toi,d'ailleur je pense meme alle demander a MICHELIN ou a ROUGERIE qui ne sont pas ceux qui boss le + de diviser leur salaire par 5ou +.sans parler des sportifs et des vedettes de l'audio visuelle qui sont grassement payes parce que les gens regardent leurs emmissions ou vont au stade,quel dilem.arretons de rever avant il y avait des ROIS ,maintenant ce sont des PRESIDENTS ,seul le nom a change ,pas les privileges.

et pour finir je dirai seulement qu'il y a 5 ans j'ai vote pour une femme au premier tour,naivement je pensais que les FRANCAIS voulaient reellement du changement.....resultalt ,le changement oui mais pour le voisin.enfin nos politiciens n'ont pas de soucis a se faire ils peuvent dormir sur leur deux oreilles qu'ils soient de droites ou de gauches.

BON DIMANCHE A TOUS..

[yellowblue]

l'augmentation des députés (65%) c'est fait en 2002sous un regime de droite!

pas d'augmentation du SMIC prevu par SARKO

Il vaut mieux une embauche au lieu de faire des heures supplementaires (+1 personnes qui va consommer,qui va cotiser pour la retraite,.....................)

@+

[duddu]

Le niveau des posts devient tellement bas, que je crois finalement que la proposition de Pippa est la bonne: il faudrait mieux fermer les posts politiques sur ce forum car les participants n'ont globalement pas le niveau pour parler de ces sujets. Je viens de lire les derniers messages. Ce n'est pas une catastrophe, c'est pire!

Finalement, c'est mieux d'en rester aux discussions sur les piliers et les talonneurs, aprés tout, chacun son truc, il faut de tout dans la société!

Et dire que la démocratie permet à n'importe quel allumé de base d'aller choisir un président de la République et que je soutient ce système! En tout cas, pour demain, ça fait peur!

Bonjour !

Cher ami , ce forum est varié et divers : on pas tous eu la chance ou la volonté de faire des études , de poursuivre par une Grande Ecole , la Fac voir Sciences Po ou l'ENA ....
Si certains posts te semblent légers il n'en est pas moins vrai qu'ils représentent tous une sensibilité et un état d'esprit à l'instant "t" ..

Nous ne sommes pas (et je ne dirai pas hélas , je dirai même parfois tant mieux ...) des journalistes ou commentateurs politiques qui se prennent pour le trou du cul du monde ...Parfois avec emportement ,parfois avec humour ,parfois avec un essai d'objectivité , parfois sans , avec des sensibilités différentes , etc etc etc ,mais tjours avec le minimum de respect ..Je n'ai pas lu d'insultes , et si parfois l'on sent un agacement il n'y a pas pour autant d'atteinte quelconque à la politesse et à la courtoisie minimale nécessaire ..

Alors les débats sont ce qu'ils sont ,ils ont le mérite d'exister ( pour combien de temps on verra lol)...
La démocratie ne fait pas peur ,c'est ce qu'on veut y mettre dedans qui fait peur ...

A supposer que nos réflexions soient nulles ,inintéressantes , stupides , sans logique aux yeux de certains ,une seule certitude : l'écrit oblige à une certaine mise en forme ,on pense avant d'écrire .et déjà penser avant d'écrire ,faire un léger canevas , c'est réflechir ,c'est se donner les moyens de comprendre ,bref ,on en tire toujours quelques choses ...
D'autant plus que parfois au cours de la lecture d'un post on peut être "frappé" dans le bon sens du terme par un argument ,une maniére de voir ou de penser qui ne sont pas les nôtres mais qui sont à l'évidence sources de questionnements et de raisonnements ...C'est déjà pas mal ,même si cela n'arrive au pire que pour un post sur 50 , cela arrive ....

C'est certes un forum loisir ,mais pour la démocratie et le questionnement (je ne suis à l'évidence pas de l'avis de certains sur les qualités et défauts de candidats mais je prends beaucoup de plaisir à les lire pour la bonne et simple raison qu'il y a une argumentation et un effort évident de mise en forme)personnel je ne suis pas sur que nos réflexions aussi "bêtes" et "simples" soient elles soient moins importantes que "mot à mot" , "chiffre à chiffre"...etc etc etc etc ...

La démocratie c'est un combat jamais gagné ,c'est une culture , une position : même si je ne suis pas d'accord avec lui , la personne qui me répond doit avoir le droit(et je dois me donner le devoir de faire en sorte qu'elle puisse me répondre ..) de me répondre ...Le combat c'est pas de faire penser tout le monde comme moi, c'est que tout le monde puisse penser et s'exprimer comme il l'entend ...

Kiss

[chienvert]

(..)

Nous ne sommes pas (et je ne dirai pas hélas , je dirai même parfois tant mieux ...) des journalistes ou commentateurs politiques qui se prennent pour le trou du cul du monde ... (..)

Salut Duddu, on ne dit pas " se prendre pour le trou du cul du monde" mais " se prendre pour le nombril du monde"...

Sinon, pour l'agacement tu as raison...

Kiss, kiss, bang, bang!

[luern]

Bonjour !

Cher ami , ce forum est varié et divers : on pas tous eu la chance ou la volonté de faire des études , de poursuivre par une Grande Ecole , la Fac voir Sciences Po ou l'ENA ....
Si certains posts te semblent légers il n'en est pas moins vrai qu'ils représentent tous une sensibilité et un état d'esprit à l'instant "t" ..

Nous ne sommes pas (et je ne dirai pas hélas , je dirai même parfois tant mieux ...) des journalistes ou commentateurs politiques qui se prennent pour le trou du cul du monde ...Parfois avec emportement ,parfois avec humour ,parfois avec un essai d'objectivité , parfois sans , avec des sensibilités différentes , etc etc etc ,mais tjours avec le minimum de respect ..Je n'ai pas lu d'insultes , et si parfois l'on sent un agacement il n'y a pas pour autant d'atteinte quelconque à la politesse et à la courtoisie minimale nécessaire ..

Alors les débats sont ce qu'ils sont ,ils ont le mérite d'exister ( pour combien de temps on verra lol)...
La démocratie ne fait pas peur ,c'est ce qu'on veut y mettre dedans qui fait peur ...

A supposer que nos réflexions soient nulles ,inintéressantes , stupides , sans logique aux yeux de certains ,une seule certitude : l'écrit oblige à une certaine mise en forme ,on pense avant d'écrire .et déjà penser avant d'écrire ,faire un léger canevas , c'est réflechir ,c'est se donner les moyens de comprendre ,bref ,on en tire toujours quelques choses ...
D'autant plus que parfois au cours de la lecture d'un post on peut être "frappé" dans le bon sens du terme par un argument ,une maniére de voir ou de penser qui ne sont pas les nôtres mais qui sont à l'évidence sources de questionnements et de raisonnements ...C'est déjà pas mal ,même si cela n'arrive au pire que pour un post sur 50 , cela arrive ....

C'est certes un forum loisir ,mais pour la démocratie et le questionnement (je ne suis à l'évidence pas de l'avis de certains sur les qualités et défauts de candidats mais je prends beaucoup de plaisir à les lire pour la bonne et simple raison qu'il y a une argumentation et un effort évident de mise en forme)personnel je ne suis pas sur que nos réflexions aussi "bêtes" et "simples" soient elles soient moins importantes que "mot à mot" , "chiffre à chiffre"...etc etc etc etc ...

La démocratie c'est un combat jamais gagné ,c'est une culture , une position : même si je ne suis pas d'accord avec lui , la personne qui me répond doit avoir le droit(et je dois me donner le devoir de faire en sorte qu'elle puisse me répondre ..) de me répondre ...Le combat c'est pas de faire penser tout le monde comme moi, c'est que tout le monde puisse penser et s'exprimer comme il l'entend ...

Kiss

ben je suis d'accord avec vous monsieur, et j'ai rarement vu un post aussi emprunt de condéscendance que celui du chien vert(que part ailleur je trouvais assez drole) , bizarre la leçon semble pire que ce qu'elle veut critiquer

[chienvert]

ben je suis d'accord avec vous monsieur, et j'ai rarement vu un post aussi emprunt de condéscendance que celui du chien vert(que part ailleur je trouvais assez drole) , bizarre la leçon semble pire que ce qu'elle veut critiquer

Désolé que le ton déplaise, mais une fois encore, c'est marre de lire sans cesse les mêmes propos populistes qui reviennent en salves régulières... C'est pas possible que des milliers de jugements à l'emporte pièce et de lieux communs cumulés fassent une élection... J'ai pas pu digérer 5 ans de Chiraquie pour me prendre 5 ans de Sarkozisme la fleur au fusil!

Pas grave, tant pis pour moi si je prends trop au sérieux ce qui, de toute évidence, ne l'est pas!
Et si je vais poster ailleurs les vaches seront aussi bien gardées!

Bon défouloir!

[luern]

Désolé que le ton déplaise, mais une fois encore, c'est marre de lire sans cesse les mêmes propos populistes qui reviennent en salves régulières... C'est pas possible que des milliers de jugements à l'emporte pièce et de lieux communs cumulés fassent une élection... J'ai pas pu digérer 5 ans de Chiraquie pour me prendre 5 ans de Sarkozisme la fleur au fusil!

Pas grave, tant pis pour moi si je prends trop au sérieux ce qui, de toute évidence, ne l'est pas!
Et si je vais poster ailleurs les vaches seront aussi bien gardées!

Bon défouloir!

reviens chien vert on sera 2 pour tenir contre sarko

[duddu]

Désolé que le ton déplaise, mais une fois encore, c'est marre de lire sans cesse les mêmes propos populistes qui reviennent en salves régulières... C'est pas possible que des milliers de jugements à l'emporte pièce et de lieux communs cumulés fassent une élection... J'ai pas pu digérer 5 ans de Chiraquie pour me prendre 5 ans de Sarkozisme la fleur au fusil!

Pas grave, tant pis pour moi si je prends trop au sérieux ce qui, de toute évidence, ne l'est pas!
Et si je vais poster ailleurs les vaches seront aussi bien gardées!

Bon défouloir!

Bonsoir !!

---" c'est marre de lire sans cesse les mêmes propos populistes qui reviennent en salves régulières... C'est pas possible que des milliers de jugements à l'emporte pièce et de lieux communs cumulés fassent une élection" : Sur que vive que l'on sélectionne les gens qui peuvent voter en fonction de leurs QI et de leur niveau d'études ... vive une bonne vieille dictature des Familles avec un Sauveur-Guide que nous suivrons les yeux fermés pour le meilleur à n'en pas douter ...

Je me suis toujours demander ce que pouvait être le populisme : quand on parle style ENA on est technocrate et langue de bois , dés qu'on par le plus simple , plus vrai et terre à terre on est populiste .. Faut juste qu'on me dise comment on doit parler alors ???
Les jugements à l'emporte piéce et les lieux communs sont souvent la triste observation/compréhension de leur réalité ou pire encore le vécu parfois encore plus triste de nos concitoyens ...

kiss

Quant aux vaches ,elles sont comme les hommes parait il , quand elles ont le ventre plein et de la bonne herbe , pas besoin de les garder ......

Kiss
PS : Chienvert , ta présence ,ton humour et ton sens de la réflexion sont aussi nécessaires à nos posts politiques que n'importe lequel d'entre nous ...
Et puis tant pis si nous ne sommes pas des intellectuels mais que nous y jouons .. on fait ce qu'on peut , au moins le fait on avec une certaine sincérité , voir une sincérité certaine , ce qui n'est pas forcément le cas beaucoup plus haut ...

[luern]

[



mince je viens de tirer dans mes buts reviens reviens

[chienvert]

Y'a pas de malaise ,
mercredi je vais voir Nelly Hollin et ses toutous du ministère, jeudi le Préfet de région PACA avec son sous-prefet (trés concrets eux aussi), la semaine s'annonce tendue et difficile pour un tout petit salarié comme moi...
La question de la semaine:
Comment arriver à manoeuvrer des situations quand on est soi-même un simple objet de manipulation en puissance pour ces messieurs les élus, alors qu'il ne faut pas prendre parti tout en laissant paraitre le contraire!
Le tout juste pour essayer de quémander un nouvel objet pour un établissement public qui n'en à plus et le retrait de l'intéret public pour une fondation véreuse (cause perdue d'avance), et surtout demander à ces messieurs les fondés de pouvoir de dénouer un situation juridique inextriquable simplement parce que des gens plein de fric ont des amis au conseil d'Etat et le bras plus long que les ministres dans ce pays...
Marre de la Chiraquie, marre!


PS: Je flippe, mais c'est juste pour me justifier d'être excécrable! lol

[luern]

oui il y en a marre de cette droite des affaires, enfin chirac une fois son immunitée levée va peut être voir pourquoi il fallait investir dans les prisons

[chienvert]

oui il y en a marre de cette droite des affaires, enfin chirac une fois son immunitée levée va peut être voir pourquoi il fallait investir dans les prisons

C'est une analyse populiste et démagogique doublée d'un jugement à l'emporte pièce....





Mais c'est tellement vrai!

[cuisto63]

l'augmentation des députés (65%) c'est fait en 2002sous un regime de droite!

pas d'augmentation du SMIC prevu par SARKO

Il vaut mieux une embauche au lieu de faire des heures supplementaires (+1 personnes qui va consommer,qui va cotiser pour la retraite,.....................)

@+

relis mon posteJ' AI DIT QUE CHARRAS ETAIT L'INSTIGUATEUR et je n'ai pas parler de qui gouverner.il y a une difference,de plus tous le monde l'a vote.