
[Politique] Premières tendances
#571
Posté 16 mai 2007 - 09:50
Sarko a mis les choses au point pour tous et tout le monde : les lettres de mission pour les ministres sont déjà sur le bureau et ils seront soumis à des résultats ..
Le programme est celui de sa campagne présidentiel , ceux qui viennent le savent ,pourront pas dire qu'ils ne savaient pas ..
Les choses sont claires ..
Ce qui n'empêche que des personnalités diverses puissent travailler et donner leur temps et leurs compétences dans un champ particulier sans pour être totalement ok sur le reste, sans pour autant être totalement en désaccord sur le fond et la forme (c'est même plutôt nouveau et je trouve ça plutôt sympa ,maintenant faudra voir ce que ça donne sur le long terme).
Pour piller le cadavre PS , faudrait qu'il en reste des morceaux ,là on frise la décomposition ...
Avoir un tel comportement aprés une telle rouste électorale , c'est aller au suicide , je comprends pas la stratégie globale sauf si on se place sur le champ des rancunes et ambitions personnelles .
Mais dans ce cas là on touche vraiment le fond et 5 ne seront pas de trop pour se remettre en marche ...
Kiss
#572
Posté 16 mai 2007 - 12:25
Le programme est celui de sa campagne présidentiel , ceux qui viennent le savent ,pourront pas dire qu'ils ne savaient pas ..
Ce qui n'empêche que des personnalités diverses puissent travailler et donner leur temps et leurs compétences dans un champ particulier sans pour être totalement ok sur le reste
c'est quoi l'interet...???


#573
Posté 16 mai 2007 - 13:04
Bonjour !c'est quoi l'interet...???
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Marrant cette question ... On se la posait pas, disons qu'on avait déjà la réponse , quand Bayrou disait les meilleurs de droite et de gauche ,une autre maniére de faire de la politique ,lui qu'on accuse de diviser il rassemble (alors que ceux dont on n'était sur qu'ils rassembleraient n'ont jamais autant créer de divisions ...)lui qu'on accusait de tout verrouiller et cadenasser ,il ouvre son gouvernement à des hommes et femmes ,de gauche ,du centre , du monde civil et associatif ,lui qu'on accusait de tous les maux ,il fait preuve de modernité et de réflexion ...
L'intêrét est peut être d'avoir envie de faire de la politique autrement et de s'appuyer sur des secteurs bien précis sur des compétences reconnues ...
L'intêrét est peut être de montrer qu'il est maintenant autre chose qu'un chef de parti (alors il se veut libre et indépendant ,y compris par rapport à ses fidéles), mais qu'il est surtout le président de toutes les françaises et de tous les français(et chose que peu savent ,c'est qu'il a pris l'habitude , depuis longtemps ,de parler avec des gens qui ont des convictions bien différentes des siennes pour évoluer et comprendre ..)...
Lui qu'on accusait avant l'heure de futur despote ou népote , il fait preuve de complémentarité ...
L'intêrét est peut être de s'être dit que des yeux non ump , que des yeux aussi variés dans leurs parcours que dans leurs convictions sont peut être la meilleure maniére de ne pas s'enfermer dans une logique trop droitiére que ce soit sur l"économique ,le social (dans ses deux premiers domaines l'accompagnement de son libéralisme est surement une volonté premiére)ou l'international ...
C'est quoi l'intêrét quand tu veux "avancer" (et y compris pour nous dans nos amis et milieux pro) d'avoir en face de toi des gens dont la seule volonté est de te faire plaisir ,de ne pas te mécontenter , de ne pas te contredire ,d'être fidéle y compris jusque dans l'absolue bêtise ???
C'est quoi l'intêrét de s'entourer de gens ,aussi déconnectés qu'ils peuvent l'être de certaines réalités , et qui vont en plus dire oui à tout ce que tu dis et fais ...
Comme nous ,il nous faut des "gueules" pour nous remettre à nos places quand il le faut ,comme nous il nous faut des amis ou des hommes / femmes qui osent l'ouvrir pour nous dire qu'on déconne ou qu'on se gourre ...On a pas besoin et lui encore plus de godillots ,on a besoin de compétences et de caractére ..
L'intêrét est peut être et enfin de montrer clairement que la parité ,que l'ouverture ,que la consultation ,sont , au delà de la forme , des modalités de gouvernement une nécessité pour avancer .
On avance pas seul , avec ses amis ,sans contradiction ,on avance avec des gens dont on reconnait la compétence et la capacité à l'ouvrir quand et si il le faut ...
L'intêrét est une image forte donnée au public à qui on avait dit que cela allait être la mise en place d'un état ump implacable et dominateur ...
C'est quand même marrant qu'on se pose la question de l'intêrét alors que cela paraissait si naturel quand d'autres en parlaient ...
Mais bon c'est sarko alors ce ne peut être qu'un intêrét personnel et purement politique ...et en bout compte sans sincérité et forcément truqueur ...
KIsss
#574
Posté 16 mai 2007 - 13:19
désolé mais sinon trés joli post
Le programme est celui de sa campagne présidentiel , ceux qui viennent le savent ,pourront pas dire qu'ils ne savaient pas ..
Ce qui n'empêche que des personnalités diverses puissent travailler et donner leur temps et leurs compétences dans un champ particulier sans pour être totalement ok sur le reste
et avant de jouer les vierges éffarouchées
voila ce que disait Sarkozy à propos de Bayrou
«C'est la IVe République. On met un peu de gauche et un peu de droite. Cela conduit à l'impuissance.» (RMC, 26
février 2007)
#575
Posté 16 mai 2007 - 13:25
http://tempsreel.nou...uai_dorsay.html
On a pas fini d'en entendre sur Kouchner... Je l'aurais certainement pas fait à sa place même s'il faut comprendre qu'il a toujours joué les sous fifres quand la gauche était au gouvernement, gauche qui lui a toujours refusé de grands ministères comme le quai d'Orsay.
#576
Posté 16 mai 2007 - 14:09
pardon j'ai mal formulé ma question . C'est quoi l'intêrét de mettre des gens qui n'ont pas les mêmes idées politiques que soit si c'est pour leurs faire appliquer un programme a la lettre?lol
désolé mais sinon trés joli post
et avant de jouer les vierges éffarouchées
voila ce que disait Sarkozy à propos de Bayrou
«C'est la IVe République. On met un peu de gauche et un peu de droite. Cela conduit à l'impuissance.» (RMC, 26
février 2007)
Bonjour !
Et il avait raison ...
Puissance parlementaire de Bayrou ...Néant ...
Equipe ministérielle de Bayrou ...Néant ....
Probabilité de survie de Bayrou si action solitaire ...Néant ..
Etat du parti UDF de Bayrou ...En ruine ...
Quand on fait 53 % avec une aussi forte participation on peut s'ouvrir ..
Quand on fait 18 % au premier tour , avec un score aussi faible ,si jamais on est au deuxiéme ce n'est pas on peut s'ouvrir , c'est on doit s'ouvrir ....
Sarko aurait pu faire sans s'ouvrir ,il a tout le "materiel" politique dans ses forces de soutiens ,Bayrou n'aurait pas pu faire sans s'ouvrir , il lui manque trop de possiblités de choix ...
Pour l'un c'est un choix réflechi , même si il comporte de gros risques ,pour l'autre c'est une nécessité politique ou c'est la mort (ce que la suite est en train de montrer hélas pour lui ..).
Bayrou veut mettre le meilleur des idées de droite et de gauche , Sarko y met les hommes et femmes qu'ils jugent les plus aptes , ce n'est pas qu'une question d'idées ,mais surtout de personnalités et de compétences .
Bayrou c'était un fourre tout électoral à la recherche de voix ,sarko non seulement il les a les voix ,mais en plus il est en poste : l'approche est différente tant dans ses modalités de mise en place que dans celles de la recherche des personnes ..
Quant à faire rentrer un homme politique dans ton gouvernement ,même si il n'est pas de ton bord ,il peut être tout à fait d'accord sur la maniére dont tu souhaites travailler pour et dans ce ministére sans pour autant être d'accord avec tout ton programme dont ton ministére n'est qu'une infime partie ..
Mais par contre , tu es sur ,quand tu choisis des gens compétents et de caractére qu'ils diront leur mot à dire même quand leur ministére ne sera pas concerné ..
Tu travailles sous ordres et avec un cadre de mission ,mais cela n'empêche pas une liberté de ton bien superieure à celle qu'aurait permis une cour de courtisans ...
C'est quoi l'intêrét de mettre des gens qui n'ont pas les mêmes idées politiques que soit si c'est pour leurs faire appliquer un programme a la lettre? : comme j'ai dit plus haut et donc je ne ferai que répéter , comme dans nos petites vies ,il faut aussi avoir dans ses amis ou relations des gens dont tu sais qu'ils te remettront en place ,qu'ils te contrediront ,qu'ils t'améneront contradictions et obligations de réflexions c'est plus sain et cohérent en terme de travail et de progression ...
Des gens qui ne pensent pas comme toi , ils ne parleront pas comme toi : ils t'améneront un autre point de vue ,une autre sensibilité , une autre maniére de considérer le probléme , le détail et l'ensemble , et sont autrement plus intéressants que des godillots qui auraient trop peur de te contredire même si tu leur dis que la merde c'est bon et qu'il faut en manger tous les jours...
C'est un pari risqué en terme de cohésion d'équipes , en terme d'unité de "pensée" et de logique de pensée unique ,mais c'est autrement plus performant et stimulant quand tu considéres que ces gens là de toutes façons t'apporteront leurs savoirs faire ,leur convictions pour appliquer un programme d'une maniére différente de celle qui aurait "été la tienne ..
C'est aussi et surtout sur la forme que cela peut être intéressant : ils ne négocieront pas avec tes mêmes apriori ,ils auront une autre image vis à vis de l'autre ,leurs caractéres et compétences sont autant d'atouts pour faciliter la mise en place de tes idées , avec lesquelles ils sont ,pour le ministére en question , trés largement en accord (sinon c'est même pas la peine qu'ils disent oui , c'est le crash assuré).
Kiss
#577
Posté 16 mai 2007 - 16:02
Mais c'est quand qu'on va savoir officiellement la composition du gouvernement ?
J'arrive pas à trouver la réponse et ça me tracasse...
#578
Posté 16 mai 2007 - 16:10
Jme demandais si au fond de toi, duddu, tu ne pensais pas représenter la caution politique scientifique du forum, étant donné la perpétuelle longueur de tes réponses, argumentées, certes, mais sans grand intérêt à chaque reprise... si ce n'est rabacher sans cesse ce qu'il est possible de lire dans n'importe quelle presse depuis trois mois. Je reconnais toutefois l'assiduité que tu portes à chacune de tes réponses, même si elles ne servent au fond sans doute qu'à te rassurer toi même...
lol les fistons
#579
Posté 16 mai 2007 - 16:27
Faut dire aussi que c'est souvent les mêmes questions et les mêmes attaques (certaines de bonne foi et argumentées ,d'autres plus dillétantes ..) alors mes réponses ne varient guére ...
Pour l'assiduité ,c'est simplement le fait d'avoir "calé" ses réflexions sur quelques bases ,aprés l'assiduité elle vient toute seule (c'est comme des conceptions de jeu au rugby : quand on a réflechi à un systéme on n'évolue guére que sur les détails aprés ,mais le fond reste le même ..).
Donc les arguments reviennent ,avec les mêmes questions ,les mêmes articles et finalement les mêmes doutes ...¨
Puis comme ça ça évite de lire la presse si c'est la même chose : c'est gratuit ,tjours en premiére page et guére plus long lo!
Et ça risque de durer ,surtout que quoi qu'il fasse il aura tjours les mêmes grandes attaques qui ont commencé avec Malte et Cécilia ..Là on est dans la Real Politik ,la Grande Politique ..Espére que les législatives apporteront un petit plus (et je parle pas des gourdins ,voir des couteaux de cuisine qui sont allégrement pour ne pas dire straussement sortis ces derniers jours ,ni des doublons de candidature ou des militants anti parachutage qui font parler d'eux...)
Kiss
PS: Celui est pas trop long quoiqu'il arrive et tu trouveras pas le même dans la presse lol
PS: Quand à me rassurer ,c'est plutôt l'état de l'opposition et son délitement en direct qui me rassure sur la capacité de sarko à avoir une majorité pour gouverner pleinement ...
#580
Posté 16 mai 2007 - 17:24
est quoi l'intêrét de mettre des gens qui n'ont pas les mêmes idées politiques que soit si c'est pour leurs faire appliquer un programme a la lettre? : comme j'ai dit plus haut et donc je ne ferai que répéter , comme dans nos petites vies ,il faut aussi avoir dans ses amis ou relations des gens dont tu sais qu'ils te remettront en place ,qu'ils te contrediront ,qu'ils t'améneront contradictions et obligations de réflexions c'est plus sain et cohérent en terme de travail et de progression ...
Des gens qui ne pensent pas comme toi , ils ne parleront pas comme toi : ils t'améneront un autre point de vue ,une autre sensibilité , une autre maniére de considérer le probléme , le détail et l'ensemble , et sont autrement plus intéressants que des godillots qui auraient trop peur de te contredire même si tu leur dis que la merde c'est bon et qu'il faut en manger tous les jours...'
C'est un pari risqué en terme de cohésion d'équipes , en terme d'unité de "pensée" et de logique de pensée unique ,mais c'est autrement plus performant et stimulant quand tu considéres que ces gens là de toutes façons t'apporteront leurs savoirs faire ,leur convictions pour appliquer un programme d'une maniére différente de celle qui aurait "été la tienne ..
C'est aussi et surtout sur la forme que cela peut être intéressant : ils ne négocieront pas avec tes mêmes apriori ,ils auront une autre image vis à vis de l'autre ,leurs caractéres et compétences sont autant d'atouts pour faciliter la mise en place de tes idées , avec lesquelles ils sont ,pour le ministére en question , trés largement en accord (sinon c'est même pas la peine qu'ils disent oui , c'est le crash assuré).
ne crois tu pas plus prosaïquement qu'il s'agit d'une tactique (trés belle tactique d'ailleurs) mise en place pour gagner les législatives???


#581
Posté 16 mai 2007 - 17:42
Selon Le Monde, Catherine Pégard, rédactrice en chef du service politique du Point rejoint l'équipe du président à l'Elysée. Myriam Lévy, reporter au Figaro, devient conseillère en communication du futur Premier ministre.
TIENS TIENS


[size="3"]Laurent Solly rentre chez Bouygues
L'ancien directeur adjoint de la campagne de Nicolas Sarkozy a été nommé mercredi au sein du groupe Bouygues. Le poste que Laurent Solly va occuper n'a pas été précisé. Selon Le Parisien, il devrait rejoindre la direction de TF1, propriété du groupe de BTP.
On place ses amis chez un de ses amis!!!






@+
#582
Posté 16 mai 2007 - 18:01
Des journalistes nommés à l'Elysée et Matignon [/size]
Selon Le Monde, Catherine Pégard, rédactrice en chef du service politique du Point rejoint l'équipe du président à l'Elysée. Myriam Lévy, reporter au Figaro, devient conseillère en communication du futur Premier ministre.
TIENS TIENS![]()
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[size="3"]Laurent Solly rentre chez Bouygues
L'ancien directeur adjoint de la campagne de Nicolas Sarkozy a été nommé mercredi au sein du groupe Bouygues. Le poste que Laurent Solly va occuper n'a pas été précisé. Selon Le Parisien, il devrait rejoindre la direction de TF1, propriété du groupe de BTP.
On place ses amis chez un de ses amis!!!![]()
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à la direction de TF1 pour encore mieux controler l'info deja que.................
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@+
icatherine pégard il fallait oser (celle qui est a cecillia ce qu'est le mulet a la formule1 lol)
la rumeur annonce moujotte à l'élysée lol (si ça arrive ...)
je recommence lol bouygue veut aréva le seul moyen pour nous piquer :la privatisation ...
http://www.1001podca...70516_gg12h.mp3
au milieu a peu prés , il veut tuer le MD

#583
Posté 16 mai 2007 - 18:50
I have a dream: il me semble que ce doux réve que je me plais a partager avec toi, n'est que le fruit de ton imagination lol
ne crois tu pas plus prosaïquement qu'il s'agit d'une tactique (trés belle tactique d'ailleurs) mise en place pour gagner les législatives???![]()
Bonsoir !
Comme je disais dans mon précédent post (on va encore dire que je me répéte mais bon c'est pour la bonne cause lol), ce n'est pas la tactique de sarko qui me rassure quant au gain des législatives mais c'est surtout l'image qu'est en train de donner l'opposition principale ,le PS et le mouvement mort né de Bayrou : le PS n'affiche désormais plus aucune solidarité entre les ambitieux ,les parachutages font réagir les militants qui s'y refusent , les poignards sont de sortis et l'image bordélique de chacun pour soi affichée sont autant d'atouts pour gagner les législatives que n'importe quelle tactique que pourrait adopter sarko .
Crois tu qu'il a autant besoin de s'ouvrir ou de composer un gouvernement d'ouverture aux personnalités reconnues ,de quelques milieux et tendances que ce soit pour gagner les prochaines élections qui lui enverront une majorité à l'assemblée ??
Crois tu , quand tu vois l'état de délabrement du PS aprés leur lourde défaite et la tentative de créer un mouvement déjà mort né par Bayrou ,qu'il a besoin d'en rajouter ??
Il donne une image d'un vainqueur paisible et rassembleur ,d'un gagnant ouvert et à la recherche de nouvelles têtes ,femmes ,hommes , de tous bords alors que la gauche se déchire chaque jour en public ,encore plus surement en privé , que des militants (paris XX éme entre autre) se refusent à tous parachutages ou candidatures adoubées par le PS mais non par les sections locales ...
Celui qui devait diviser rassemble et joue la compétence dans un gouvernement qui n'est pas loin s'en faut sarkosyste alors que ceux qui devaient rassembler ne donnent qu'une image de division et de déchirements dont chacun devine bien que les idées sont loin derriére les ambitions et les guerres ouvertes de personnes qui ne voient ,au delà des mots ,que leur propre personne et carriére ...
Kisss
Des journalistes nommés à l'Elysée et Matignon [/size]
Selon Le Monde, Catherine Pégard, rédactrice en chef du service politique du Point rejoint l'équipe du président à l'Elysée. Myriam Lévy, reporter au Figaro, devient conseillère en communication du futur Premier ministre.
TIENS TIENS![]()
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[size="3"]Laurent Solly rentre chez Bouygues
L'ancien directeur adjoint de la campagne de Nicolas Sarkozy a été nommé mercredi au sein du groupe Bouygues. Le poste que Laurent Solly va occuper n'a pas été précisé. Selon Le Parisien, il devrait rejoindre la direction de TF1, propriété du groupe de BTP.
On place ses amis chez un de ses amis!!!![]()
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à la direction de TF1 pour encore mieux controler l'info deja que.................
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Bonsoir !
Mais il reste le peuple libre et indépendant composé des désormais journaux connus pour leur indépendance totale d'esprit et de jugement ,j'ai nommé Libération , Marianne ,le Monde ,le Nouvel Obs et autres organismes qui luttent avec courage et acharnement contre la Force Obscure lol
Et bien évidemment que les uns et les autres voient dans leur salle de rédaction une totale ou quasi totale unanimité envers le PS ou Bayrou est signe d'une totale indépendance vis à vis de l'ignoble Sarkonnen (référence "Dune" pour ceux qui connaissent lol)...
La presse libre continue d'exister ,elle est indépendante , ne supporte personne , mais s'engage pour la liberté de parole .. surtout à gauche lol
Cette main mise de sarko sur la presse me fait doucement sourire tant il fut abondamment critiqué , attaqué ,souvent de maniére violente et continue ....
Mais aprés Malte et Cécilia faut bien trouver d'autres sujets de campagne tant le débat d'idées n'existe plus avec une opposition qui a explosé capot ouvert en cours de route ...
Alors on cherche quoi dire pour exister ,on lance des vrais débats sur l'indépendance de la presse dont tout le monde sait qu'il n'y a aucun risque de main mise totale et compléte tant les organes de presses ,qu'ills soient écrits ,vidéos ou audios sont variés et divers ...
Mais ilfaut sortir un monstre du Loch Ness pour exister et se donner l'impression qu'on existe , surtout quand l'encéphalogramme du débat , des idées et propositions est à son niveau le plus bas : mort cérébrale et coma volontaire tellement on peut se demander ce que chacun veut ..la mort de l'autre plutôt que la victoire de tous , la disparition de l'ennemi de son camp plutôt que la défaite de l'autre camp ...
Bien triste maniére de faire de la politique et surtout qui n'apportera à ceux qui la pensent et la font comme cela que ce qu'ils méritent : une deuxiéme grosse rouste ,sans états d'âmes si ce n'est ceux des quelques survivants qui auront bien besoin des cinq prochaines années pour s'en remettre ...
Kisss
#584
Posté 16 mai 2007 - 19:50






@+
#585
Posté 16 mai 2007 - 20:01
Plusieurs personnalités du monde du spectacle ont exprimé aujourd'hui leur crainte de voir le ministère de la Culture "rétrogradé" au rang de secrétariat d'Etat. Dans une tribune publiée dans Le Monde, ils s'inquiètent de la disparition d'un ministère "imaginé par André Malraux".
Pour votre info, mais on s'en fout va dire Duddu ce n'est que la CULTURE!!!!! alors

@+