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bilans et perspectives


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220 réponses à ce sujet

#196 Schtroumpfette83

Schtroumpfette83

    brennus du floodeur

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Posté 02 juin 2011 - 19:46

ahhhhhhh oui le palmares , ce truc qui sert juste aux anciens bon entraineurs a trouver du boulot et prendre un gros chèque (ou finir dans les spécialistes de canal +)

#197 dungannon92

dungannon92

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Posté 02 juin 2011 - 21:06

Pour la saison prochaine, personne puisqu'il sera toujours là.
Cette saison, il a été aussi mauvais que ses joueurs avec des choix pour le moins douteux!

Après, des entraîneurs du niveau de Cotter il y en a beaucoup!

T'inquiéte pas, je citerais pas Saint-André qui, pour moi, est surcôté.

Des entraîneurs au niveau de Cotter, y en a plein en France et en Europe : Galthié, Travers-Labit, Schmidt, Cockerill, Scott Johnson, Mallett...

Venant de quelqu'un qui a foiré 99% de ses prédictions et analyses, ça ne manque pas de sel...

#198 kawasaki

kawasaki

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Posté 02 juin 2011 - 23:40

Pour la saison prochaine, personne puisqu'il sera toujours là.
Cette saison, il a été aussi mauvais que ses joueurs avec des choix pour le moins dou

Après, des entraîneurs du niveau de Cotter il y en a beaucoup!

T'inquiéte pas, je citerais pas Saint-André qui, pour moi, est surcôté.

Des entraîneurs au niveau de Cotter, y en a plein en France et en Europe : Galthié, Travers-Labit, Schmidt, Cockerill, Scott Johnson, Mallett...

:hippy: :mdr:

#199 Dooley

Dooley

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Posté 03 juin 2011 - 00:56

:hippy: :mdr:

Ouais, t'as raison, vaut mieux prendre le parti d'en rire...

#200 manu01

manu01

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Posté 03 juin 2011 - 05:01

bon ok vern est en fin de cycle et tout ça....tu le dis depuis 4 ans fallait que ça arrive un jour :whistling:

maintenant STP donne un nom (un seul) pour le remplacer ou sinon ferme ta gue*** a jamais sur vern ....merci


Il y a bien eu une approche avec un inconnu (selon son altesse sérénissime Noves 1° dit "le Fourie toulousain"). Une bonne occasion a sans doute était ratée parce que Cotter/Galthié pour préparer la transition, j'aurais pas vu mieux. Mais est ce que l'opportunité a été réelle ?
Inutile de venir dire que c'est de l'opportunisme. Il suffit de lire le sujet de l'an passé quand Galthié et Béchu cherchaient un point de chute.

#201 dungannon92

dungannon92

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Posté 03 juin 2011 - 08:17

Il y a bien eu une approche avec un inconnu (selon son altesse sérénissime Noves 1° dit "le Fourie toulousain"). Une bonne occasion a sans doute était ratée parce que Cotter/Galthié pour préparer la transition, j'aurais pas vu mieux. Mais est ce que l'opportunité a été réelle ?
Inutile de venir dire que c'est de l'opportunisme. Il suffit de lire le sujet de l'an passé quand Galthié et Béchu cherchaient un point de chute.

Galthié venant à l'ASM comme adjoint de Cotter? Je pense que l'un et l'autre ne l'ont jamais envisagé.

#202 Alphonse

Alphonse

    Joueur de TOP 14

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Posté 03 juin 2011 - 23:29

Le bilan?

D'abord comptable: 1/2F du top 14 et du Challenge Européen...correct dira t'on. On peut regretter que l'ASM n'ait pas davantage misé sur le Challenge Européen où avec un peu plus de motivation et d'application, elle aurait du l'emporter face à des adversaires largement à sa portée.

Sur le jeu: On peut presque considérer la participation aux demies du top 14 comme un quasi miracle! ça faisait longtemps qu'on n'avait pas vu un jeu aussi fade que cette saison, où les rares grosses performances (toutes à domicile) ne peuvent faire oublier les trop nombreux match ratés.

Le groupe était arrivé clairement au bout d'une belle histoire (surtout ne l'oublions pas) et on peut reprocher au staff et dirigeants de ne pas avoir eu le courage de commencer le renouvellement dès la fin de la saison dernière!

Dans l'euphorie du titre, on ne s'est peut-être pas rendu compte de la perte de Joe Schmidt...dont la discrétion cachait une place importante dans le groupe, plus qu'un adjoint d'un Cotter qui a multiplié les choix ubuesques cette saison...

N'est-il pas arrivé lui aussi au bout d'un cycle?
Pas pour Fontès en tout cas...dont l'interview dans LM du 30 mai ressemble à un président satisfait d'une saison pourtant bien pauvre sur le plan du jeu et qui mériterait une vraie remise en cause...allant au-delà de la vente assurée des nouvelles loges du Michelin et d'une augmentation des abonnements qui ne justifient en rien.

L'avenir?

excitant et angoissant!

Un recrutement prometteur mais plein de questions? Moyenne d'âge élevée des arrivants, dont beaucoup sortiront ereintés du Mondial...des postes clés pas forcément renforcés (pilier droit...), une CDM à gérer...

En espérant que le beau vainqueur de 2010 ne redevienne pas un gentil perdant...les réactions fatalistes, sans colère ni déception de la quasi totalité des joueurs après la demi-finale montre un certain détachement plutôt troublant.


Clermont est un club jeune dans la performance régulière, c'est même la première fois que cela lui arrive grâce Vern Cotter (hormis les années 30 mais j'y étais pas), merci de se le rappeler ! Hyardet, Agostini, Mc Je sais plus, Lane, Gaillard, Ringeval .... Autant les taupes que les bons entraineurs d'avant n'ont pas réussi à avoir ou garder une constance dans les résulats.

Certes, après coup on peut dire que le renouvellement de l'effectif l'an dernier aurait donné un bon bol d'air mais les joueurs en fin de contrat l'an dernier étaient quasi tous indispensables (Zirak, Cudmore, Bonnaire, Vermeulen, Malzieu, Rougerie, Canale, Floch ...).

On peut pas dire que Paulo ou Lauaki aient été de mauvaises pioches ...

Je souligne une fois de plus que l'on termine avec l'équipe qui marque le plus d'essais et qui en encaisse le moins, c'est quand même assez exceptionnel pour une équipe soit-disant en fin de cycle. Et puis, il faut considérer que l'adversité cette année est encore plus forte que l'an dernier.

Je rajouterais que cette année, et je l'ai déjà signalé, rien ne nous a été épargné tout comme l'USAP d'ailleurs et finir dans les 4 est une très belle performance en cela. Le quart a simplement démontré qu'on méritait notre place, point barre.

Ou étaient Biarritz, Castres ou le Stade Français qui ont bénéficié d'une vraie préparation d'avant-saison ? Ou étaient l'USAP ou Toulon aux mêmes conditions que nous mais sans ou bcp moins d'internationaux l'été dernier ?

Seul le ST et le RM92 qui n'a quasiment pas d'internationaux ont maitrisé leur Top14.

Après, les eternels insatisfaits finiront par crever la bouche ouverte ...

#203 Rémy63

Rémy63

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Posté 04 juin 2011 - 00:00

Pour la saison prochaine, personne puisqu'il sera toujours là.
Cette saison, il a été aussi mauvais que ses joueurs avec des choix pour le moins douteux!

Après, des entraîneurs du niveau de Cotter il y en a beaucoup!

T'inquiéte pas, je citerais pas Saint-André qui, pour moi, est surcôté.

Des entraîneurs au niveau de Cotter, y en a plein en France et en Europe : Galthié, Travers-Labit, Schmidt, Cockerill, Scott Johnson, Mallett...


La preuve puisqu'aucun entraineur depuis l'aire professionnelle n'a emmené un club 4 fois consécutivement en finale hormis Cotter...

Qu'est ce qu'il faut pas entendre des fois...

Même avec une saison moyenne, des histoires, des soucis internes, une équipe pillée par les sélections et des blessures en cascade, on finit en demi du championnat et de la Amlin Cup...

Je garde toute ma confiance en Vern Cotter, il trouvera des solutions pour adapter son groupe à son style de jeu (c'est déjà fait avec les recrutements de King et Byrne).

#204 Dooley

Dooley

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Posté 04 juin 2011 - 00:49

En 5 ans, Cotter a mené l'ASM 4 fois en finale et une fois en 1/2 finale. Il est et restera à jamais l'entraîneur du premier Bouclier de Brennus de l'ASM. Son palmarès parle d'ores et déjà pour lui et je ne vois personnellement pas bien comment il peut être concevable de le contester à son poste.

La saison prochaine promet néanmoins d'être délicate à gérer pour des raisons évidentes: pour la première fois, sous l'ère du Néo-Zélandais, le groupe va se renouveler dans d'importantes proportions et la mise en place d'un projet de jeu forcément différent - car intégrant les spécificités des nouveaux venus - va bien entendu très vite être à l'ordre du jour (avec les difficultés et les aléas que ça suppose: automatismes à forger et variabilité des capacités d'adaptation selon les joueurs) + il faudra digérer le départ d'éléments aussi influents et sécurisants dans le groupe que l'étaient Mario et Privat + on le sait tous, la saison va être fortement perturbée par la CdM, dans un premier temps, puis le Tournoi, dans un Second.
La construction d'un groupe, d'un collectif relève d'une alchimie assez difficilement définissable et le succès de son aventure sportive dépend, outre le travail et la conscience professionnelle dont on ne peut douter qu'ils seront plus que jamais les chevaux de bataille du staff, d'un certain nombre d'impondérables: le calendrier sera comme d'habitude un élément déterminant ainsi qu'une multitude de détails (nombre de blessés, intégration des nouveaux et cohésion au sein du groupe, forme physique des uns et des autres à la reprise, délai de digestion des schémas tactiques par les recrues, réussite plus ou moins grande lors des premières joutes, etc.) qui, selon qu'ils seront favorables ou pas, permettront à l'équipe de s'inscrire rapidement dans une dynamique positive et encourageante ou, au contraire, de s'installer tout aussi vite dans une spirale négative susceptible de compromettre le reste de la saison.
Soyons honnêtes, la réussite d'une saison ne repose jamais entièrement sur les épaules des entraîneurs; à l'ASM, la saison prochaine, ce sera sans doute encore plus vrai que d'ordinaire eu égard à tous les bouleversements attendus. Il faudra donc peut-être faire preuve d'un peu d'indulgence envers tout le monde.

#205 Bonobob

Bonobob

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Posté 04 juin 2011 - 06:56

Clermont est un club jeune dans la performance régulière, c'est même la première fois que cela lui arrive grâce Vern Cotter (hormis les années 30 mais j'y étais pas), merci de se le rappeler ! Hyardet, Agostini, Mc Je sais plus, Lane, Gaillard, Ringeval .... Autant les taupes que les bons entraineurs d'avant n'ont pas réussi à avoir ou garder une constance dans les résulats.

Certes, après coup on peut dire que le renouvellement de l'effectif l'an dernier aurait donné un bon bol d'air mais les joueurs en fin de contrat l'an dernier étaient quasi tous indispensables (Zirak, Cudmore, Bonnaire, Vermeulen, Malzieu, Rougerie, Canale, Floch ...).

On peut pas dire que Paulo ou Lauaki aient été de mauvaises pioches ...

Je souligne une fois de plus que l'on termine avec l'équipe qui marque le plus d'essais et qui en encaisse le moins, c'est quand même assez exceptionnel pour une équipe soit-disant en fin de cycle. Et puis, il faut considérer que l'adversité cette année est encore plus forte que l'an dernier.

Je rajouterais que cette année, et je l'ai déjà signalé, rien ne nous a été épargné tout comme l'USAP d'ailleurs et finir dans les 4 est une très belle performance en cela. Le quart a simplement démontré qu'on méritait notre place, point barre.

Ou étaient Biarritz, Castres ou le Stade Français qui ont bénéficié d'une vraie préparation d'avant-saison ? Ou étaient l'USAP ou Toulon aux mêmes conditions que nous mais sans ou bcp moins d'internationaux l'été dernier ?

Seul le ST et le RM92 qui n'a quasiment pas d'internationaux ont maitrisé leur Top14.

Après, les eternels insatisfaits finiront par crever la bouche ouverte ...

Etant le dépositaire de ce topic,
je vous adresse un bon point.
Merci de redorer ce lieu d'écriture.


#206 Tonyiii

Tonyiii

    Joueur de 2ème série

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Posté 04 juin 2011 - 07:24

Lu aujourd'hui dans le magazine NZ Rugby à Auckland.
Ils font un classement des prétendants au poste de sélectionneur des All Blacks après la CDM.
Le premier est l'entraineur de l'équipe des Crusaders, le deuxième le sélectionneur des Wallabies et le troisième...Mr Vern Cotter entraineur de l'ASM Clermont Auvergne.
L'article donne 10 noms des plus plausibles au moins évidents. Ca ne reste qu'un article mais je trouve ça très intéressant que les "experts" néo zélandais du rugby classe le Saint Vern au troisième rang !

#207 Gibbs

Gibbs

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Posté 04 juin 2011 - 07:43

Je préfèrerais qu'ils le classent très très loin, afin qu'il reste chez nous :innocent:

#208 dungannon92

dungannon92

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Posté 04 juin 2011 - 07:51

Je préfèrerais qu'ils le classent très très loin, afin qu'il reste chez nous :innocent:

Je doute que NZ Rugby pèse vraiment dans le choix d'un sélectionneur. A peu près autant que L'Equipe et le Midol...

#209 Dooley

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Posté 05 juin 2011 - 07:07

De toute façon, Sir Alex a commandé un goret au Père Noël... :santa:

#210 Matmara

Matmara

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Posté 05 juin 2011 - 07:10

Je doute que NZ Rugby pèse vraiment dans le choix d'un sélectionneur. A peu près autant que L'Equipe et le Midol...


Ceal n'influence certainement pas le choix, mais montre bien une tendance, à savoir que Vern est un entraineur reconnu en NZ, même s'il est expatrié depuis quelques années maintenant.