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Avis de tempete sur le top 14


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218 replies to this topic

Poll: Suppression de la DIC

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Pour ou contre la grève des clubs pros?

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#76 Vynce

Vynce

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Posted 15 November 2009 - 10:02 AM

La suppression de la DIC était programmée (ce qui semble étique.) Ce qui est choquant dans l'histoire c'est l'anticipation de la décision alors que les budgets ont été montés avec la prise en compte de cette DIC !

#77 Stef

Stef

    #CPasMonRugby

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Posted 15 November 2009 - 10:03 AM

Raison ? Vous plaisentez ? nos joueurs touchent des sommes très confortables et ce n'est pas la fiscalisation de leur droit à l'image (qui seront certainement payé par leur club puisque ceux-là annoncent qu'ils ne l'avaient pas budgetisée !!!!!!!!!) qui les mettront dans le rouge en fin de mois. Demandez aux smicards et autres salariés dit pauvres ce qu'ils en pensent! Et vous ne ditent rien sur la fiscalisation des indemnités d'accident de travail décidée ces jours -ci et qui touche une partie des plus modestes d'entre nous !
J'aime notre sport et nos joueurs mais arrêtez de dire des énormités sans bien réfléchir ou alors pensez-les mais en silence alors !
amitiés sportives!


Je crois qu'avant de critiquer les autres, tu devrais mieux te renseigner sur le DIC!
Le DIC est exclusivement payé par le club, le joueur touche la même chose dans tous les cas.
Alors qui dit des énormités?

#78 TITUS

TITUS

    Champion du Monde

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Posted 15 November 2009 - 10:11 AM

Je crois qu'avant de critiquer les autres, tu devrais mieux te renseigner sur le DIC!
Le DIC est exclusivement payé par le club, le joueur touche la même chose dans tous les cas.
Alors qui dit des énormités?



Exactement ! celà n' aura aucun impact sur les revenus des joueurs ! C' est les employeurs qui paieront des charges sociales supplémentaires !

C' est pour ça que c' est une belle blague !!

Cependant , ce n' est pas celà qui empechera le Métro de devenir le club le plus riche de France ! Il l' est déja! Et Berbizier embauchera qui il voudra !

#79 Dooley

Dooley

    Champion du Monde

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Posted 15 November 2009 - 10:20 AM

Et pourquoi pas une journée à autoriser les en-avants? Là, çà ferait du bruit, et je suis sûr que le gouvernement serait obligé de revenir en arrière! :sleeping:

Les passes en avant sont déjà autorisées depuis longtemps!... :whistling:

#80 twiX

twiX

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Posted 15 November 2009 - 10:25 AM

Exactement ! celà n' aura aucun impact sur les revenus des joueurs !


un petit bemol : les joueurs peu connus vont subir plus que les stars : une star pourra compenser avec ses contrats d'image et communication propres.
alors qu'un joueur anonyme...

C'est boudjelal qui parlait en ces termes en évoquant l'incidence de cette loi si il avait du faire venir wilko dans ces circonstances (wilko serait quand mêm venu car ses contrats privés lui assurent une belle rente).

#81 Damien Selles d'Auvergne

Damien Selles d'Auvergne

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Posted 15 November 2009 - 10:48 AM

suis d'accord avec toi , les clubs pleurent et pendant ce temps là le racing veux acheter tous les internationaux en fin de contrat...

pour eux le DIC ne doit pas les déranger .

et puis merde les rugbymans pro n'ont pas besoin de gagner des fortunes , le rugby doit être avant tout une passion même pour eux , alors 10 000 (qui est déjà une belle paie)suffit largement pour vivre en auvergne , une paire de bottes et un bout de bois pour aller se promener dans nos belles montagnes suffit ......merde alors tous ces français qui ne pensent qu'a gagner du fric du fric et encore du fric.


La grande majorité des gens, même et surtout parmi ceux qui la siffle, préfèrerai regarder les matchs depuis la first (coupe à la main) que depuis le pesage ou les "pop" :whistling:

Sans compter avec le vieil adage valable en beaucoup de domaine, notamment pour le fric : "plus on en a, plus on en veut"

#82 julien

julien

    Champion du Monde

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Posted 15 November 2009 - 11:30 AM

La suppression du DIC anticipée, alors que la plupart des contrats portent jusqu'à 2011 ou 2012 et tiennent compte du DIC, aura des conséquences dramatiques pour les clubs.

Dans le meilleur des cas, 3 ou 4 clubs vont disparaitre et le championnat comptera 10 clubs au maximum!

Dans le pire des cas, c'est la mort du rugby de clubs français!

La grève est certaine, pour la 13e ou 14e journée.

#83 Gibbs

Gibbs

    Equipe de France

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Posted 15 November 2009 - 11:37 AM

La suppression du DIC anticipée, alors que la plupart des contrats portent jusqu'à 2011 ou 2012 et tiennent compte du DIC, aura des conséquences dramatiques pour les clubs.
Dans le meilleur des cas, 3 ou 4 clubs vont disparaitre et le championnat comptera 10 clubs au maximum!

Dans le pire des cas, c'est la mort du rugby de clubs français!

La grève est certaine, pour la 13e ou 14e journée.


C'est bien le plus gros problème : c'est qu'on change la règle du jeu au milieu de la partie !!! Les clubs ont bati leurs budget avec ce paramètre, ont fait signer des contrats toujours en tenant compte de ce paramètre...maintenant, on leur dit qu'ils vont devoir payer plus cher !!!

Le plus honnête du point de vue du gouvernement, c'est qu'il n'y ait pas rétroactivité, à savoir que la suppression de la DIC ne se ferait qu'à partir de janvier 2010 uniquement pour les nouveaux contrats ou les nouveaux renouvellement de contrats....C'est du bon sens, et ça s'appelle de la justice

#84 Stef

Stef

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Posted 15 November 2009 - 13:17 PM

La suppression du DIC anticipée, alors que la plupart des contrats portent jusqu'à 2011 ou 2012 et tiennent compte du DIC, aura des conséquences dramatiques pour les clubs.

Dans le meilleur des cas, 3 ou 4 clubs vont disparaitre et le championnat comptera 10 clubs au maximum!

Dans le pire des cas, c'est la mort du rugby de clubs français!

La grève est certaine, pour la 13e ou 14e journée.


Tu annonces çà comme une réalité "certaine", c'est que tu dois être dans le secret des dieux, alors même que la réunion validant cela n'a pas encore eu lieu! A moins que ce soit une éventualité, et il faut dire "quasi certaine" ou "probable" dans ce cas, non?
Ou alors, c'est un voeux, toi qui es pour un Top 12, en épurant les clubs les moins riches. Tu devrais être satisfait, non?

#85 tounet63

tounet63

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Posted 15 November 2009 - 16:41 PM

Forcement on parle d'argent alors ça s'engueule :stuart:

Tres compliqué de comprendre les tenants et les aboutissants d'une telle mesure et on trouve des avis divergeants chez les 2 parties .
L'argument principal pour cette supression est l'universalisme du contribuable face à l'impot ( en gros on comprend pas pourquoi un secteur serait avantagés par rapport à un autre , mais comme tous les secteurs d'activités sont déja régis par le propre régles économique et social cela reste confus ).

Je n'étais pas tres au fait de cette mesure avant sa suppression mais force est de constaté que celle-ci parait avoir contribuer a une meilleur compétitivité de nos clubs . Si le top 14 est devenu le championnat le plus attractif au monde assurement cette mesure n'y fut pas étrangère ...

Le problème reste le cout de la mesure : quelle est la différence entre la perte fiscale de l'état et les retombées économique du dumping du rugby ? Car en simple supporter je suis content de voir que les clubs sont attractifs et que le secteur se dévellope en terme d'emplois , de structures , de salaire..."Car ne nous y trompons pas , indirectement les joueurs profitent de l'effet d'aubaine sans toutefois bénéficier d'éxonérations fiscales puisqu'ils paieront plus d'impot s'ils sont mieux payés " .

En tant que citoyen on peut se demander si cet avantage fait au secteur n'est pas une fleur qui se fait au détriment de la collectivité . Mais des doutes légitimes sont posés sur le gain d'une telle contre-mesure , nous allons perdre une part de notre attractivité et de notre devellopement pour un gain immédiat de recettes fiscales . Est-ce le bon calcul sur le moyen terme ? J'emets des doutes surtout que le relent de la politique politicienne transpire : réforme démagogique pour s'attirer la sympathie de la sacro-saintes opinion publique .
Les répercutions peuvent etre négative et le d.i.c était simplement une loi temporaire avant l'instauration d'une réglementation européenne dans le domaine...

Je regrette que le débat nous informe peu des enjeux : un calcul relativement précis et des simulations économique est facilement réalisables . Nous avons tous les outils à notre disposition et en tant que citoyen je ne comprend pas puisque la démarche n'est pas pédagogique : le débat sur la philosophie de l'impot prend le pas sur une reflexion pragmatique des études et statistiques économique .

Le débat orchestré par les politiques est souvent patéthique et le monde du rugby n'échappe pas à la règle : le conflit annoncé en est le parfait exemple .

#86 Mikedusud

Mikedusud

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Posted 15 November 2009 - 17:07 PM

C'est bien le plus gros problème : c'est qu'on change la règle du jeu au milieu de la partie !!! Les clubs ont bati leurs budget avec ce paramètre, ont fait signer des contrats toujours en tenant compte de ce paramètre...maintenant, on leur dit qu'ils vont devoir payer plus cher !!!

Le plus honnête du point de vue du gouvernement, c'est qu'il n'y ait pas rétroactivité, à savoir que la suppression de la DIC ne se ferait qu'à partir de janvier 2010 uniquement pour les nouveaux contrats ou les nouveaux renouvellement de contrats....C'est du bon sens, et ça s'appelle de la justice


Totalement d'accord avec toi.Image IPBImage IPBImage IPB

#87 Txerren

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Posted 15 November 2009 - 17:26 PM

Que d'émotions !!
On dirait un lendemain de finale. :stuart:

Le DIC devait rendre les clubs attractifs. Ils le sont: les meilleurs joueurs de la planète (sauf Fourie) veulent venir jouer en France (pour la plupart). Notre championnat est relevé.

Du coup, on en est où au niveau européen et international ?
Depuis quand un club français n'a-t-il pas gagné la coupe d'europe (la vraie, pas celle que l'ASM a gagné de haute lutte il y a 2 ans) ?

Et c'est encore pire dans le foot (même si la situation entre les deux fédé n'est pas comparable économiquement).

Il est dommageable pour les clubs que cette suppression n'est pas été faite au terme échu, mais je ne pleurerais pas sur cette disparition.
Certains ici même réclament haut et fort un championnat allégé (top 12 voire top 10), soyez heureux l'opportunité se présente. :fume:
Certains clubs avec des assises financières fortes et diversifiées vont émerger plus vite que prévu.

#88 Exolia

Exolia

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Posted 15 November 2009 - 19:10 PM

Ça risque de sérieusement "chier", car vu le calendrier... les risques liés aux intempéries, voir à la grippe A, on pourrait ne pas pouvoir disputer l'intégralité des 26 journées de championnat.

A suivre, mais ça va être tendue cette histoire.

De toutes façons c'est ça ou plus de contrôles Radars sur les routes , notre gouvernement veut plus de pognon..ils ont le poches ne sont pas assez rempies? :crying:

#89 lepoeeete

lepoeeete

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Posted 15 November 2009 - 19:36 PM

Patrick Sébastien en a remis une petite couche hier lors de l'émission "On n'est pas couché". Selon lui la suppression du DIC c'est 8 clubs sur 14 à la trappe l'an prochain.


Ah, Patrick Sébastien et Christophe Dugary parlant des petits clubs ... !!!!
Mélenchon aussi il en a remis une petite couche .. :whistling:

#90 Dooley

Dooley

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Posted 15 November 2009 - 20:00 PM

Putain, j'ai pris mes places pour Bourgoin et j'espère que ce match va se jouer à la date prévue!