817 replies to this topic

[rueducourage]

J'ai une très grande admiration pour le ST. Quelle belle équipe et quel palmarès !! et c'est sincère.

Oui d'ailleurs l'asm se deplace dimanche pour continuer son apprentissage de futur champion : rien de tel qu'un petit byzutage chez la meilleure equipe du monde avant un match decisif en Coupe d'Europe...

[TH69]

Oui d'ailleurs l'asm se deplace dimanche pour continuer son apprentissage de futur champion : rien de tel qu'un petit byzutage chez la meilleure equipe du monde avant un match decisif en Coupe d'Europe...

Je me permets un peu de nuancer (mais c'est peut-être ce que tu voulais dire ) car malgré mon total respect pour le ST, je pense qu'il ne faut pas non plus les considérer comme "intouchable" .

En effet Même si on a pas leur palmarès et sans être trop présomptueux je pense que ces 3 dernière années on a fait plus que jeu égal avec eux (pas de bol.... sauf en juin 2008) en les sortant notamment 2 fois en demi-finale .Donc pour moi depuis 3 ans on est au moins à leur niveau pour ne pas dire plus, peut-être que dimanche on en prendra 40 , mais je pense que pour l'instant il ne faut plus y aller en se sentant "inférieur" et en pensant qu'un résultat positif serait un exploit, mais en se considérant à leur niveau et en ayant à l'esprit qu'un point de BD est un minimum et une victoire envisageable.

A+

[rueducourage]

Je me permets un peu de nuancer (mais c'est peut-être ce que tu voulais dire ) car malgré mon total respect pour le ST, je pense qu'il ne faut pas non plus les considérer comme "intouchable" .

En effet Même si on a pas leur palmarès et sans être trop présomptueux je pense que ces 3 dernière années on a fait plus que jeu égal avec eux (pas de bol.... sauf en juin 2008) en les sortant notamment 2 fois en demi-finale .Donc pour moi depuis 3 ans on est au moins à leur niveau pour ne pas dire plus, peut-être que dimanche on en prendra 40 , mais je pense que pour l'instant il ne faut plus y aller en se sentant "inférieur" et en pensant qu'un résultat positif serait un exploit, mais en se considérant à leur niveau et en ayant à l'esprit qu'un point de BD est un minimum et une victoire envisageable.

A+

je suis d'accord avec toi, mais je ne suis pas loin de penser, qu'au cas ou une douce euphorie menacerait d'envahir prematurement le groupe asémiste, une petite leçon des maitres de l'ovalie ne serait pas forcement negative pour la suite des evenements...

[Dooley]

Comme dit Cocotte, l'objectif n°1 reste la H Cup pour les 3 prochaines semaines.

le match au ST n'est pas prioritaire même si une rouste ne serait pas du plus bel effet. La pression sera en tout cas sur eux, pas sur nous, donc cela reste un match intéressant à jouer.

Actuellement, des Ledesma, Cudmore, Bonnaire, Parra, James ou Rougerie me semblent quasi-indispensables au bon équilibre de l'équipe et de son jeu. Du coup, je les verrais bien préservés à Toulouse. Ils ont tous joué au moins un match complet entre Brive et Toulon donc pas de souci de perte de rythme si d'aventure ils ne jouaient pas ou peu dimanche.

On est embêté en 3ème ligne ou on manque actuellement de rotation. Bonnaire et Vermeulen vont devoir s'y recoller une mi-temps chacun a priori.

Perso, je verrais bien :

Faure - Wepener - Zirakashvili
Pierre - Jacquet
Lapandry - Vermeulen - Audebert
Senio - Lavea
Nalaga - Baï - Fofana - Russel
Baby

R : Debaty - Ledesma - Ric - Privat - Bonnaire - Rado - Williams - Rougerie

au "repos" : Domingo, Scelzo, Cudmore, Parra, James, Canale, Malzieu et Floch

Bien d'accord avec tout cela.

[rueducourage]

Bien d'accord avec tout cela.

Pas assez d'avants au repos : il faut mettre Samson et Goujon a la place de Privat et Bonnaire...Toulouse est un excellent terrain pour apprendre...

Roro aussi au repos...Malzieu sur le banc...

[Vynce]

Bien d'accord avec tout cela.

Zirak qui a été beaucoup utilisé ces derniers temps et a peut-être davantage besoin de repos que Scelzo ! Je vois bien également James sur le pré (au minimum sur le banc... Il n'a pas dû s'épuiser contre Toulon !)Pour le reste l'équipe me semble très compétitive (petite inquiètude sur la fraîcheur de notre troisième ligne comme tout le monde ici je pense !)

Pas assez d'avants au repos : il faut mettre Samson et Goujon a la place de Privat et Bonnaire...Toulouse est un excellent terrain pour apprendre...

Roro aussi au repos...Malzieu sur le banc...

Goujon ce pourrait être un cadeau empoisonné de le faire entrer dans un tel match. Néanmoins il va falloir y penser pour l'après Ospreys !
Samson à la place de Privat sur le banc : Pourquoi pas ? Il n'a jamais vraiment déçu cette année, il a simplement une concurrence monstrueuse en seconde ligne

[hooo toulouse]

J,enfonce ceci,je deboite cela,tu devais être sur le forum de marc dorcel.Merci quand même pour la plus belle équipe du top 14 sans contestation possible,cela va nous rendre un peu plus prétentieux.Merci champion.

heu il joue ou ce marc dorcel ??

merci pour le "champion" mais j'y suis pour rien c'est les joueurs qui l'on arraché ce titre, bon, c'est vrais qu'on les as soutenu toute l'année . . .

[hooo toulouse]

Je me permets un peu de nuancer (mais c'est peut-être ce que tu voulais dire ) car malgré mon total respect pour le ST, je pense qu'il ne faut pas non plus les considérer comme "intouchable" .
A+

il y a bien longtemps que Toulouse n'est plu intouchable, depuis les années 90 en fait.
Beaucoup pense que c'est gouazzinni qui a fait grandir le rugby en France a grand coup de place a 2€, de ponpongirl a poil,et de feu d'artifice . . . moi je pense que Toulouse a été la locomotive du rugby français,et c'est vrai que beaucoup d'élèves sont arrivé au niveau du maitre et l'on même dépassé ces dernières années.
C'est con pour nous mais c'est très bien pour notre sport.

[birdie]

heu il joue ou ce marc dorcel ??

talonneur très véloce. Très présent dans les rucks et bon coureur.

[Stef]

il y a bien longtemps que Toulouse n'est plu intouchable, depuis les années 90 en fait.
Beaucoup pense que c'est gouazzinni qui a fait grandir le rugby en France a grand coup de place a 2€, de ponpongirl a poil,et de feu d'artifice . . . moi je pense que Toulouse a été la locomotive du rugby français,et c'est vrai que beaucoup d'élèves sont arrivé au niveau du maitre et l'on même dépassé ces dernières années.
C'est con pour nous mais c'est très bien pour notre sport.

Tout à fait d'accord, Toulouse reste la référence Européenne, ce que les "élèves" n'ont pas encore su faire.
Lorsque nous aurons un statut européen digne de ce nom, cela facilitera le recrutement des joueurs de l'hémisphère sud, qui ne jure que par cette Hcup.

[Schtroumpfette83]

Tout à fait d'accord, Toulouse reste la référence Européenne, ce que les "élèves" n'ont pas encore su faire.
Lorsque nous aurons un statut européen digne de ce nom, cela facilitera le recrutement des joueurs de l'hémisphère sud, qui ne jure que par l'euro.

toute petite rectification.....

[clum63]

il y a bien longtemps que Toulouse n'est plu intouchable, depuis les années 90 en fait.
Beaucoup pense que c'est gouazzinni qui a fait grandir le rugby en France a grand coup de place a 2€, de ponpongirl a poil,et de feu d'artifice . . . moi je pense que Toulouse a été la locomotive du rugby français,et c'est vrai que beaucoup d'élèves sont arrivé au niveau du maitre et l'on même dépassé ces dernières années.
C'est con pour nous mais c'est très bien pour notre sport.

pas d'accord du tout pour ma part, c'est même totalement l'inverse. Toulouse est le boulet du rugby français, ou alors une locomotive smoby à la rigueur.
Toulouse crystalise l'ensemble des médias depuis près de 20 ans, les joueurs du ST bénéficient d'un crédit presque sans limite auprès des supporters et du staff de l'edf... L'ensemble du rugby français bade et a badé le grand toulouse du supporter lambda aux classes dirigeantes en passant par le corps arbitral. Résultat 17 titres (à un ou 2 près)... ben pour moi c'est pas une locomotive, c'est un âne mort qui risque de puer encore longtemps

[rimram31]

... En effet Même si on a pas leur palmarès et sans être trop présomptueux je pense que ces 3 dernière années on a fait plus que jeu égal avec eux (pas de bol.... sauf en juin 2008) en les sortant notamment 2 fois en demi-finale...

je commence par ça

On en a plusieurs fois discuté, en fait je dirais oui et non Oui et même un jeu supérieur quand l'ASM est capable d'imposer son jeu, facile de le démontrer en regardant les stats, l'ASM est depuis 3 ans l'équipe française la plus efficace (essais, mais aussi points tout court). Maintenant si on s'essaie a une analyse des 3 dernières saisons, phases finales brennus et HCup, on s'aperçoit que l'ASM "a pas de chance", plus exactement ne parvient pas a s'en sortir quand elle ne parvient pas à imposer son jeu (les 3 finales, vos matchs en HCup notamment contre le Munster).

Vous battez effectivement par deux fois le ST en demi 2007 et 2009, à chaque fois parce que Cotter, votre staff, a un "plan de jeu" efficace pour contrer le ST (en quelques mots: ralentissement du jeu au sol en 2007, qualité de votre défense, sa vitesse entre autre, en 2009), par contre vous échouez face a deux autres systèmes de jeu, le SF en 2007 et l'USAP ensuite. La finale 2008 est un peu à part pour moi, car j'ai rarement vu le ST maîtriser autant son jeu (si ce n'est en 1/2 contre le SF la même année) même si, avec le recul, je me dis que ces affrontements ont été des parties d'échec et que chacun de ces matchs a eu son tournant qui a fait le résultat final (Roro en 2007, Servat en 2008, BJ en 2009). L'écart est si faible, effectivement, jeu égal, que les aléas d'un match sont déterminants (si Roro, BJ sont contrés, le match peut s'inverser, idem en finale 2008 sur les essais de William puis de Médard).

Je dirais (mais je suis sûr de l'avoir déjà dit ici ...) qu'il manque encore à l'ASM la maîtrise de plusieurs "systèmes de jeu": flamboyant, ça on sait et vous êtes une référence en la matière, mais aussi plus restrictif et là encore je pense que le bas blesse. Le jeu du ST est souvent décevant (on se souvient plus trop nous ce que c'est que le fameux jeu en mouvement ...), mais au bilan on s'aperçoit qu'il est plus efficace. Et puisque vous parlez des grosses écuries européennes, elles s'appellent ST, mais aussi Leicester, Munster ... on se rend compte que ces équipes sont capables de se sortir de match de nature très différentes.

Cela étant tout ce baratin ne nous dit absolument rien sur un match de saison régulière Assez d'accord avec ce qui s'est dit hier aux spécialistes, à voir comment l'ASM va jouer si elle est très contestée sur les phases de conquête et de combat ce qui n'a pas été le cas contre Toulon (après c'est du billard avec les joueurs que vous avez!), les seuls matchs auxquels je pense sont vos matchs aux Ospreys et à Leicester. Soit l'ASM a réellement progressé ces derniers temps (j'ai revu l'alternance profondeur/percution <-> jeu au large) et le match de Dimanche nous en dira plus, soit, ben, quand la conquête ne domine pas largement, l'ASM ne joue plus aussi bien ... (mais je pourrais remplacer ASM par ST, les conclusions seraient les mêmes!)

[dungannon92]

Cela étant tout ce baratin ne nous dit absolument rien sur un match de saison régulière Assez d'accord avec ce qui s'est dit hier aux spécialistes, à voir comment l'ASM va jouer si elle est très contestée sur les phases de conquête et de combat ce qui n'a pas été le cas contre Toulon (après c'est du billard avec les joueurs que vous avez!), les seuls matchs auxquels je pense sont vos matchs aux Ospreys et à Leicester. Soit l'ASM a réellement progressé ces derniers temps (j'ai revu l'alternance profondeur/percution <-> jeu au large) et le match de Dimanche nous en dira plus, soit, ben, quand la conquête ne domine pas largement, l'ASM ne joue plus aussi bien ... (mais je pourrais remplacer ASM par ST, les conclusions seraient les mêmes!)

C'est un peu comme la chronique de Bénézech: une équipe qui cède dans la conquête et le combat n'a pratiquement aucune chance de s'imposer face à une équipe de valeur égale, voire moindre - comme c'est arrivé à l'ASM contre Montpellier et Montauban par exemple. Bref, c'est le lot de toutes les équipes, même du ST qui, quand il a moins envie de s'arracher que son adversaire du jour, perd.

[layathollah]

Tout ce que j'espère c'est qu'on mettra la manière dimanche. Le résultat je m'en fiche, même si on perd sans BD. Le même match et le même résultat qu'à leicester m'iraient très bien.

L'important c'est de ne pas rompre la bonne dynamique du groupe et d'enchainer face aux ospreys la semaine d'après.