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Droits TV


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412 réponses à ce sujet

#211 juc74

juc74

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Posté 02 février 2011 - 22:47

mais diantre, personne ne vous dit qu'il n'y aura plus qu'un match diffusé de temps en temps...et si c'est orange qui lache le foot pour mettre le paquet sur le rugby? et tf1 n'a pas la possibilité d'ouvrir un canal rugby star? avec un match sur tf1, un sur la tnt et le reste sur une chaine abonnement? idem pour m6.... tout ce que propse canal, au moins trois voire qautre (avec bouygues) voire cinq avec la lnr en chaine payante ont les moyens de le mettre en place... le tout pour quoi? 15 euros par moi? plus d'abonnés, plus de pognon, plus de visibiliité? Je ne comprends pas les adeptes de canal... vraiment


La chaîne Orange Sport est en passe d'être vendue par Orange (au mieux) ou fermée (au pire).

#212 Le salers de la sueur

Le salers de la sueur

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Posté 02 février 2011 - 22:53

bon donc s'ils vendent, le racheteur aura à coeur de proposer autre chose que cette parodie d'orange sport.... et s'il ferme, il y a encore d'autres possibles opportunités... certes ça sent le bluff, et on av encore se taper (peut être car même s'ils ont le contrat je résilierai peut être car je trouve le prix trop excessif)... mais canal a quand même annulé mes 5 pourcent de réduction à cause de la crise financière...

#213 guest_gs

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Posté 02 février 2011 - 23:07

Canal compte plus de 5 millions d'abonnés, de foyers donc ce qui doit faire près de 10 millions de personnes, mais la question n'est pas là.

Beh un petit peu quand même. y'a 60 millions d'habitants en France. Canal+ reste une chaîne pour privilégiés.

Je ne suis pas du tout convaincu que sur une chaîne généraliste, plus de gens regarderaient le rugby. Pourquoi, parce que nous parlons de la saison régulière de top 14 et que peu nombreux seront ceux qui se passionneront pour un Agen-Bourgoin dans la boue et le brouillard en plein hiver, tu gagneras quelques supporters des deux équipes mais tu ne ratisseras pas plus large. Il te reste quelques affiches dans la saison, encore faut-il qu'elles ne soient pas privées de la plupart des internationaux, essaie d'imaginer deux secondes quel public regardera les matchs de top 14 en pleine CDM et tu comprendras vite qu'il est bien mince.

C'est sur qu'en le vendant comme ça... Evidemment, Bourgoin-Agen sous le froid de janvier, c'est un match totalement représentatif du top 14. Oups, t'avais pas remarqué que t'avais choisi deux des plus faibles clubs du top 14 évoluant dans deux des plus petites villes du top 14. Je te dis pas qu'il y a plein de belles affiches par journées mais s'il faut en trouver une ou deux, y'a quand même moyen.

A contrario, Canal, chaîne payante, mais généraliste a contribué d'amener un public nouveau au rugby, elle a contribué aussi a ce qu'un supporter d'une équipe s'intéresse plus globalement au top 14 et donc a l'ensemble des matchs, pas seulement ceux de son équipe par sa façon de traiter le sujet. En "ghettoysant" la diffusion: chaînes spécialisées, équipes vendant elles-mêmes "ses" matchs, c'est bien ce qui est évoqué, tu t'écartes de tout nouveau public, tu ne présentes plus le top 14, mais 14 équipes, c'est sensiblement différent.

Je sais pas qui a évoqué ça mais je crois que même si quelques gros clubs en rêvent, ça n'existera jamais. A la limite, ça pourrait se faire comme pour le foot sur les matchs en différé (d'ailleurs, je sais plus trop si ça se fait encore. W9 était à fond la dedans à un moment) Moi, j'ai évoqué un ou deux matchs sur une chaîne TNT, jour de rugby sur France télé et le reste sur un rugby+ géré par la LNR (voire LFP)

Mais je n'ai pas la prétention d'être représentatif du public du rugby, j'explique simplement qu'avec Canal, le rugby a été capable de ratisser large dans son public potentiel, un public qui ne viendra tout simplement plus ou bien moins souvent, qui "consommera moins" si la diffusion se marginalise. Maintenant Canal n'a pas le monopole du talent, d'autres peuvent faire aussi bien voir mieux, mais nous sommes sur des hypothèses, pas une réalité.

Beh c'est cette partie là que je ne comprends pas. Avec le système dont je parle, il n'y aurait rien de changé sauf que quelques matchs seraient diffusés gratuitement. A la limite, je veux bien que tu me dises que je rêve parce qu'on ne trouvera jamais une chaine de lza TNT ayant assez de moyens mais pas qu'il y aurait moins de téléspectateurs que sur une chaîne payante.

Mon analogie avec les fêtes a Maxou du Sdf, c'est qu'il y a plusieurs publics au rugby, celui qui se déplace de temps en temps au Sdf et celui qui suit toute la saison, ce n'est pas le même et Canal contribue lui aussi d'emmener cet autre public.

Oui mais une chaîne gratuite en emmènerait tout autant (voire même plus)

Bref de toutes façons, tout ça c'est du blabla. On sait très bien que canal+ remontera suffisamment son offre pour que la LNR ne passe pas pour des cons et à la limite, Direct8 (ou plutot Différé8) ou W9 récupèrera quelques matchs en différé pour une poignée d'euros.

#214 JB 03

JB 03

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Posté 03 février 2011 - 06:44

assez avec ce mec ! qu'il aille investir dans le foot anglais ou le basket américain mais qu'il vienne plus nous les casser .


C'est bien, continue... :)

#215 cocotte 63

cocotte 63

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Posté 03 février 2011 - 08:58

je veux bien que tu me dises que je rêve parce qu'on ne trouvera jamais une chaine de lza TNT ayant assez de moyens mais pas qu'il y aurait moins de téléspectateurs que sur une chaîne payante.


L'enjeu pour moi est là, car en plus de donner 20 ou 30 millions par an, une chaîne de la TNT devra investir en personnel et surtout en moyens techniques pour pouvoir assurer la diffusion selon le cahier des charges de la LNR, et en plus, avoir suffisement de rentrées piblicitaires pour rentabiliser voir faire des profits...

En matière de droits TV pour le sport, les derniers chiffres montrent que toutes les chaînes ne rentabilisent quasiment jamais leur investissement que ce soit pour la CDM, les JO etc... Le sport et la TV ont réussi à créer une bulle spéculative qui éclatera comme les autres... Donc il ne faut comparer avec les sommes données au foot qui sont grotesques, et qui n'ont plus ou pas lieu d'être... vous allez voir le nouveau contrat du foot... :whistling:

Des droits TV corrects sans plus, sont peut être suffisant pour que le rugby se pose les bonnes questions et que le modèle économique perdure sans avoir des budgets dont les droits TV représentent 60 % ou plus :blink:

Que deviendrait le Top 14 avec 100 millions d'euros de droits TV, ça serait du GRAND n'importe quoi... pour moi la question est ailleurs...

Après est-ce que Bolloré (Direct 8) veux tenter le coup du rugby??? Est-ce que Lagardère qui est entrain de vendre une grosse partie de son empire média/édition pour quelques 700 millions d'euros, peut vouloir se lancer dans le rugby??? Je ne pense pas que la LNR ait les moyens de se lancer dans sa propre chaîne...

Je pense comme beaucoup qu'il y aura un statu quo au niveau des droits donc avec Canal et qu'on arrivera tout juste à 35 millions d'euros...

#216 rimram31

rimram31

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Posté 03 février 2011 - 09:38

Je pense comme beaucoup qu'il y aura un statu quo au niveau des droits donc avec Canal et qu'on arrivera tout juste à 35 millions d'euros...

Probablement et c'est ce qu'on peut espérer de mieux pour la LNR avec un championnat bidonné pour la saison prochaine. Si cela en intéresse certains, je les invite a lire un rapport de la DNACG de 2010: http://www.lnr.fr/om...ACG%202010.pdf. On y lit 290M de produits d'exploitation en 2008/09 pour le rugby pro mais 320M de charges, soit 30M de déficit, ce qui n'étais pas le cas il y a quelques saisons, raison: la course a l'armement et l'inflation des salaires pour l'essentiel. Déficit qui n'est pour le moment comblé que grâce a l'apport d'argent des mécènes, normal que le rugby veuille revaloriser ses droits, mais pour le moment la fuite en avant n'a fait qu'entrainer des déficits et l'implosion des clubs incapables de suivre.

Le potentiel du rugby n'est pas extensible a l'infini, en l'état on voit bien qu'il s'essouffle et depuis quelques temps il vit au dessus de ses moyens.

#217 zeguest

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Posté 03 février 2011 - 09:44

Si ça ne te coûte que 10 euros par mois c'est que tu triches... Un abonnement c'est plutôt 35 à 40 euros hormis la première année...

Non Canal + fait des ventes privées à 10€ par mois pendant un an avec engagement d'un an. SDi tu pyes plus de 10 euros par mois c'est que tu te fais avoirImage IPB

#218 Cherlin'

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Posté 03 février 2011 - 09:55

la lnr a quand même du faire plusieurs lots non? et il y aura un lot pour l'ensemble des matchs... je ne crois pas que le retour en arrière soit à craindre... c'est sur que vu certaines réactions, canal aurait tort de proposer plus tant ils ont réussi à faire croire qu'ils étaient indispensable :(

Ben non justement.
De ce que l'on en sait, la LNr n'a pas lotiser sa consultation, elle a laissé le champ totallement libre aux diffuseurs intéressés.
Ce fut peut-être leur première erreur d'ailleurs.

#219 jacobus

jacobus

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Posté 03 février 2011 - 11:31

Probablement et c'est ce qu'on peut espérer de mieux pour la LNR avec un championnat bidonné pour la saison prochaine. Si cela en intéresse certains, je les invite a lire un rapport de la DNACG de 2010: http://www.lnr.fr/om...ACG%202010.pdf. On y lit 290M de produits d'exploitation en 2008/09 pour le rugby pro mais 320M de charges, soit 30M de déficit, ce qui n'étais pas le cas il y a quelques saisons, raison: la course a l'armement et l'inflation des salaires pour l'essentiel. Déficit qui n'est pour le moment comblé que grâce a l'apport d'argent des mécènes, normal que le rugby veuille revaloriser ses droits, mais pour le moment la fuite en avant n'a fait qu'entrainer des déficits et l'implosion des clubs incapables de suivre.

Le potentiel du rugby n'est pas extensible a l'infini, en l'état on voit bien qu'il s'essouffle et depuis quelques temps il vit au dessus de ses moyens.


Ton lien ne marche pas... Oui c'est vrai que le rugby actuellement est en plein développement, qu'il vit peut-être au dessus de ses moyens mais je pense qu'il va y avoir un deuxième souffle. Ceci dit, la concurrence du foot est de plus en plus "grossière" car ces messieurs du foot, (aulas en tête) se sont aperçu du danger pour leur entreprise et font amha tout ce qu'ils peuvent pour limiter l'essor du rugby en mettant Canal sous pression.

#220 Phil87

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Posté 03 février 2011 - 11:51

Beh un petit peu quand même. y'a 60 millions d'habitants en France. Canal+ reste une chaîne pour privilégiés.

Objection votre honneur. Ce jugement est plus que péremptoire.

Canal+ représente le prix de 4 places de cinéma, 2 places en fond de tribune Auvergne. Donc personnellement, n'étant pas cadre supérieur, j'ai fait ce choix.

#221 guest_gs

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Posté 03 février 2011 - 12:42

Objection votre honneur. Ce jugement est plus que péremptoire.

Canal+ représente le prix de 4 places de cinéma, 2 places en fond de tribune Auvergne. Donc personnellement, n'étant pas cadre supérieur, j'ai fait ce choix.

Bon, j'admets, le terme était sans doute un chouilla excessif mais on va dire que c'est quand même une chaîne destinée à un public restreint. Il me semble une évidence qu'à part rimram (j'ai toujours pas bien compris pourquoi) tous ceux qui regardent le rugby sur canal+, le regarderaient aussi si c'était diffusé sur une chaîne gratuite et que parmi les 50 millions de français qui n'ont pas accès à canal+ actuellement, on arriverait bien à trouver deux ou trois mecs pour compenser la perte d'audience due au départ de rimram. :fume:

#222 la bella y la Bestia

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Posté 03 février 2011 - 12:46

Tournoi des Tri Nations et Super 15 je m'en fous royalement. Le Super 15 c'est pas du rugby de toute façon!

Biarritz Racing non plus......... :crying:
quand a l EDF de Marc Lievremont .....on ne sait meme plus ce que c est

#223 Cherlin'

Cherlin'

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Posté 03 février 2011 - 14:04

...

J'ai pas compris non plus si c'était celui de rimram, mais un des arguments avancés, c'est que tu regardes aussi le rugby sur Canal+ pour la qualité de la retransmission. Une chaine avec moins de moyens pour diffuser risquerait de moins attirer de monde, parmi les abonnés Canal quoi. Mais je pense comme toi que cela serait plus que largement compensé par les amateurs de rugby non abonnés qui pourraient alors y avoir accès.

Mais bon, dans l'ensemble, je suis assez pessimiste sur la possibilité d'avoir le rugby à la télé autrement que par télé payante (abo mensuel ou à la carte). Et à la carte, là rimram aurait raison,c ar tu va spas prendr eà la carte des matchs de pas ton équipe.

Canal+ représente le prix de 4 places de cinéma, 2 places en fond de tribune Auvergne. Donc personnellement, n'étant pas cadre supérieur, j'ai fait ce choix

Tu vas où au ciné toi? Oo :crying:
J'ai beau retourner le problème, à l'heure actuelle, avec les divers médias à notre disposition, le seul avantage concurrentiel que conserve Canal pour justifier un taro à 30-40 € mensuels, c'est le sport. Et bien que loin derrière le sport roi, le rugby est le second sport canalien.

#224 Phil87

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Posté 03 février 2011 - 15:02

J'ai pas compris non plus si c'était celui de rimram, mais un des arguments avancés, c'est que tu regardes aussi le rugby sur Canal+ pour la qualité de la retransmission. Une chaine avec moins de moyens pour diffuser risquerait de moins attirer de monde, parmi les abonnés Canal quoi. Mais je pense comme toi que cela serait plus que largement compensé par les amateurs de rugby non abonnés qui pourraient alors y avoir accès.

Mais bon, dans l'ensemble, je suis assez pessimiste sur la possibilité d'avoir le rugby à la télé autrement que par télé payante (abo mensuel ou à la carte). Et à la carte, là rimram aurait raison,c ar tu va spas prendr eà la carte des matchs de pas ton équipe.


Tu vas où au ciné toi? Oo :crying:
J'ai beau retourner le problème, à l'heure actuelle, avec les divers médias à notre disposition, le seul avantage concurrentiel que conserve Canal pour justifier un taro à 30-40 € mensuels, c'est le sport. Et bien que loin derrière le sport roi, le rugby est le second sport canalien.


9,50€ la place aux Grands Ecrans à Limoges donc 9.5 * 4 = 38€

#225 vellave

vellave

    Joueur de TOP 14

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Posté 03 février 2011 - 15:04

est ce que quelqu'un a les chiffres du nombre d'abonnée a rugby + .

car si j'ai bien compris canal ne diffuserai que les gros match donc sur canal et sport + .

ca voudrais dire de rugby + n'est pas rentable .