525 réponses à ce sujet

[ASM31]

être chapeau 1 ne veut pas dire poule facile enfin sauf pour le BO

Le seul intérêt du chapeau 1 c'est que l'on évite les clubs du chapeau 1!
Et c'est déjà pas mal.

[sebduth]

Des années que je vous dit qu'un peu de régularité en HCup donne accès au chapeau 1 :-) des années que vous ne me croyez pas ...

En fait je pense que tout le monde sait ça... mais c'est plus facile d'être régulier quand on y est déjà que quand on est en chapeau 2 ou 3 et qu'on se tape les poules de la mort tous les ans, grâce en bonne partie à un règlement qui contribue à l'immobilisme de la hiérarchie.

[TH69]

Le tout c'est de pas se vautrer contre Exeter....

[Underscore]

Le tout c'est de pas se vautrer contre Exeter....

En effectivement !

[Vangarde]

Ben j'en viendrais presque à être déçu de passer chapeau 1. On était habitué à avoir notre double confrontation monstrueuse du mois de décembre avec Munster/Leinster/Leicester et nos bons vieux Nigel et Wayne au sifflet.

Plus sérieusement, ces dernières années, on a quand même vu du beau monde au Michelin avec nos chapeaux 2 et 3, et souvent la victoire était au bout.

Mais bon, comme dit plus haut, chapeau 1, ce n'est pas forcément la panacée. C'est surtout l'assurance de ne pas se taper Leinster ou Munster (même si ce dernier fait moins peur depuis quelques années) dès les phases de poules.

[Schtroumpfette83]

Le seul intérêt du chapeau 1 c'est que l'on évite les clubs du chapeau 1!
Et c'est déjà pas mal.

Oui mais quand on rentre dans le chapeau 1 en sort un bon club qui se retrouve en chapeau 2

Donc on peut encore avoir une grosse poule l'année suivante , la seule solution c'est pas le chapeau 1 ou 2 mais la chatte du BO

[sebastien630]

De toutes facons, c est chiant ces principes de tableau, de tetes de series, de chapeaux! Pour moi, un vrai tirage au sort c est : tu mets tout le monde dans le meme sac et tu tires, apres, sors ce qui sors, tampis ( ou tant mieux!!!! ) s il y a une poule Asm - leinster - toulouse - ulster et si y en a une autre Biarritz - les zebres - trevise - castres!
Et si on arrive a faire de meme pour les 1/4, les 1/2, ce serait tout aussi bien!

[Panasonic]

Je suis pas persuadé que le Leinster trouve le chapeau 1 rassurant cette année.

[sebduth]

Oui mais quand on rentre dans le chapeau 1 en sort un bon club qui se retrouve en chapeau 2

Donc on peut encore avoir une grosse poule l'année suivante , la seule solution c'est pas le chapeau 1 ou 2 mais la chatte du BO

Oui mais non.

La chance au tirage compte, mais peu importe qui on chope en chapeau 2, ce sera toujours mieux que prendre le Leinster ou l'Ulster (qui sera aussi chapeau 1 sauf accident). Sachant, déjà, qu'on ne pourra pas jouer Toulon qui en sera le gros morceau (sauf si Toulon passe aussi chapeau 1, ce qui est possible).

[rimram31]

Ben faut pas être Einstein (clin d’œil à Carminati, notre maitre à tous) pour dire qu'il faut être régulier en H-Cup pour venir en chapeau 1... En même temps, vu les poules qu'on s'est tapé, pas étonnant qu'on ait mis du temps.

Ca n'avait pas l'air aussi limpide il y a quelques saisons ici

être chapeau 1 ne veut pas dire poule facile enfin sauf pour le BO

Je veux surtout parler de la soi-disant facilité de battre certains "petits". C'est souvent vrai, mais la formule de la compétition fait que parfois la combativité de certains surprend même les meilleurs. Cette compétition a le charme parfois de réduire les écarts théoriques sur le papier.

[guest_gs]

Le seul intérêt du chapeau 1 c'est que l'on évite les clubs du chapeau 1!
Et c'est déjà pas mal.

ma foi, quand ton club du chapeau 1, c'est Biarritz...





















...ou cardiff.

[

Je suis pas persuadé que le Leinster trouve le chapeau 1 rassurant cette année.

C'est le problème de base. Dans la poule de la mort, il y a un membre du chapeau 1 comme dans les autres poules (bon, c'est souvent les clubs irlandais).

[sebduth]

C'est le problème de base. Dans la poule de la mort, il y a un membre du chapeau 1 comme dans les autres poules (bon, c'est souvent les clubs irlandais).

C'était les clubs irlandais du chapeau 1 qui chopaient la poule de la mort pcq le gros morceau des autres chapeaux était français, et que les autres chapeaux 1 étaient français.

Là, avec Clermont, Toulon et l'Ulster qui devraient intégrer le chapeau 1, les gros morceaux des sous-chapeaux devraient être essentiellement les meilleurs anglais. Donc ça peut tomber tout aussi bien sur les irlandais que les français du chapeau 1, ça change un peu la donne.

Ce qui serait bien, c'est qu'un ou 2 clubs français sortent du chapeau 4 et monte(nt) en chapeau 3. Ca diminuerait d'autant la probabilité de tomber dans la poule aux 2 français pour notre club favori (qu'on s'appelle Clermont, Toulon ou Toulouse), puisque ça pourrait aussi tomber sur le français chapeau 3.
Donc allez Castres, Racing et Montpellier

[rimram31]

Si on regarde en détail (quoique pas trop ...) le classement, on trouve une bonne quinzaine d'équipes candidates sérieuses aux phases finales, être chapeau 1 voulant dire affronter un chapeau 2 et non l'inverse :-)

C'est a peu près la constitution d'une poule de HCup, deux favoris, parfois 1 (fort) + 2 (moyens forts) et un "petit", ce qui peut rendre la qualification délicate car les résultats indirects y prennent part et ces résultats indirects dépendent du calendrier. Il est plus "facile" de jouer un petit en cours de route qui a perdu tout espoir que de le jouer a l'entame. C'est parfois ce qui distord les classements a un point bonus près alors que tu as gagné par ailleurs les affrontements directs (souvenir de la poule du ST avec Bath il y a quelques temps).

[Rémy63]

Ca n'avait pas l'air aussi limpide il y a quelques saisons ici


Je veux surtout parler de la soi-disant facilité de battre certains "petits". C'est souvent vrai, mais la formule de la compétition fait que parfois la combativité de certains surprend même les meilleurs. Cette compétition a le charme parfois de réduire les écarts théoriques sur le papier.

C'est sûr qu'à Toulouse, la notion de chapeau 2 et 3, vous l'avez...

Tu voudrais qu'on pense à votre place sans que vous n'ayez jamais été à la notre...

[rimram31]

C'est sûr qu'à Toulouse, la notion de chapeau 2 et 3, vous l'avez...

Tu voudrais qu'on pense à votre place sans que vous n'ayez jamais été à la notre...

Ben c'est oublier que les chapeaux n'ont été mis en place qu'à partir de la saison 2009, il a par le passé eu le plaisir d'affronter quelques clients en poule genre Leinster, Wasps en poule, d'ailleurs l'année de la mise en place du ranking, 2008, le ST a Leinster et Leicester dans sa poule et c'est bien son accession en finale cette saison là qui participe de son classement de l'époque. Il était habituel chaque tirage de voir une, voir deux poules avec deux "gros", quand ça tombait pas sur toi, on s'en réjouissait d'ailleurs car ça en éliminait un des phases finales.