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[RCV06]

Ah oui clairement je te rejoins sur ce point.

Je voulais plutôt dire que nous avons eu notre pic attractif qui nous permettait plus ou moins de recruter qui on voulait comme le peuvent ces dernières saison Bordeaux, Toulouse ou La Rochelle. Cétait plus à ce niveau là que financièrement.

Bordeaux et Toulouse ont les structures économiques pour rester au Top, par contre je pense qu à moyen terme LR suivra notre chemin car ils ont les mêmes qualités et limites que nous.

Aujourd'hui, dans notre sport, si tu ne te développes pas, tu stagnes et tu intègres le top 10 ou nous naviguons, entre saison réussie en atteignant la qualification, et une ratée ou on reste en rade.

On est a peu près tranquille pour éviter les places dangereuses, mais pas assez forts pour faire au mieux entre 4 et 6.

Le système des compensations pour les internationaux a généré une usine a inégalités. Ceux qui devraient être défavorisés par l absence de leurs internationaux sont tellement aidés qu ils deviennent des monstres à 3 équipes compétitives, la ou ceux qui devraient être gagnants de ne pas être touchés par les sélections se retrouvent amoindris par la disproportion des moyens et donc du manque d’attractivités. 

[Vynce]

Bordeaux et Toulouse ont les structures économiques pour rester au Top, par contre je pense qu à moyen terme LR suivra notre chemin car ils ont les mêmes qualités et limites que nous.
Aujourd'hui, dans notre sport, si tu ne te développes pas, tu stagnes et tu intègres le top 10 ou nous naviguons, entre saison réussie en atteignant la qualification, et une ratée ou on reste en rade.
On est a peu près tranquille pour éviter les places dangereuses, mais pas assez forts pour faire au mieux entre 4 et 6.
Le système des compensations pour les internationaux a généré une usine a inégalités. Ceux qui devraient être défavorisés par l absence de leurs internationaux sont tellement aidés qu ils deviennent des monstres à 3 équipes compétitives, la ou ceux qui devraient être gagnants de ne pas être touchés par les sélections se retrouvent amoindris par la disproportion des moyens et donc du manque dattractivités. 

Et on a totalement loupé le tournant de rester un monstre en passant de 9 internationaux à 1 seul en un temps record... Ce fut le début de la dégringolade même si le lissage a permis d'éviter une catastrophe absolue.

[RCV06]

Et on a totalement loupé le tournant de rester un monstre en passant de 9 internationaux à 1 seul en un temps record... Ce fut le début de la dégringolade même si le lissage a permis d'éviter une catastrophe absolue

On a gardé nos vieux inter trop longtemps au lieu d en intégrer des jeunes à leur place, le sentimentalisme nous a perdu !

Et le pire c'est que tout les monde aurait gueulé si on les avait dégagé plus tôt.

Être visionnaire c'est pas facile et souvent impopulaire.

[julien]

Bordeaux et Toulouse ont les structures économiques pour rester au Top, par contre je pense qu à moyen terme LR suivra notre chemin car ils ont les mêmes qualités et limites que nous.

 

 

 

LR a fait, pour moi, la même erreur que nous après le titre de 2017. Prolonger des joueurs devant au lieu de régénérer + la fin du cycle O'Gara

[Alex chocolatines]

On a gardé nos vieux inter trop longtemps au lieu d en intégrer des jeunes à leur place, le sentimentalisme nous a perdu !

Et le pire c'est que tout les monde aurait gueulé si on les avait dégagé plus tôt.

Être visionnaire c'est pas facile et souvent impopulaire.

Faut aussi dire que tu distingues mieux les mâles quand t'as vu les couilles 

[le radis]

Au détour d'un post annonçant Vergne-Taillefer à Pau, j'ai vu un commentaire d'un sachant disant que ça grogne à l'UBB (Buros Uberti Cazeaux etc) concernant un traitement de faveur envers Jallibert qui ne plaque pas / défend pas

C’est ballot parce que justement il a fait de gros progrès sur ce secteur ; en témoigne ses stats !
Un bien drôle de commentaire et une bien drôle de sélection .

[cocotte 63]

UBB qui recrute Willis, à la place de Vergnes Taillefer... les explications de Marti :

 

"« Bastien Vergnes-Taillefer, il a pris une ampleur importante l’année dernière, sur le terrain et dans notre vestiaire. Il part en tournée en Nouvelle-Zélande, fait un très bon match contre les Blacks et au moment où il pense que son contrat va être prolongé et valorisé, je dois lui annoncer que nous avons dû faire des choix et que le salary cap nous empêche de lui faire une proposition de prolongation. C’est difficile sportivement, c’est très difficile humainement mais c’est comme ça. Si on veut rester dans le salary cap, on doit faire des choix. »

 

 

Le coup du SC quand tu vas chercher Willis (international anglais) derrière... J'aime beaucoup Marti, mais c'est un peu gros quand même. Willis ce n'est pas un joueur lambda ou qui débuterait avec le salaire minimum, et Vergnes-Taillefer n'avait pas non plus le contrat de Penaud ou de Jalibert.

[Patator]

On a gardé nos vieux inter trop longtemps au lieu d en intégrer des jeunes à leur place, le sentimentalisme nous a perdu !

Et le pire c'est que tout les monde aurait gueulé si on les avait dégagé plus tôt.

Être visionnaire c'est pas facile et souvent impopulaire.

Tu parles de qui ? Parce par exemple (date de naissance) : Iturria 1994, Cancoriet 1996, Penaud 1996, Raka 1994, Vahaamahina 1991, Bezy 1991

Alors : Lopez 1989 et Parra 1988, Fofana 1988, ok.

Mais même un Slimani 1989 a été rappelé récemment, je ne suis pas certain que le problème soit l'âge : dès la saison 2020 il n'y a plus que 4 Clermontois (dont Barraque, Bezy et Raka !).

Ceci dit, je suis d'accord avec le fait que la formation a été sabordée à la fin de l'ère Azéma.

UBB qui recrute Willis, à la place de Vergnes Taillefer... les explications de Marti :

 

"« Bastien Vergnes-Taillefer, il a pris une ampleur importante l’année dernière, sur le terrain et dans notre vestiaire. Il part en tournée en Nouvelle-Zélande, fait un très bon match contre les Blacks et au moment où il pense que son contrat va être prolongé et valorisé, je dois lui annoncer que nous avons dû faire des choix et que le salary cap nous empêche de lui faire une proposition de prolongation. C’est difficile sportivement, c’est très difficile humainement mais c’est comme ça. Si on veut rester dans le salary cap, on doit faire des choix. »

 

 

Le coup du SC quand tu vas chercher Willis (international anglais) derrière... J'aime beaucoup Marti, mais c'est un peu gros quand même. Willis ce n'est pas un joueur lambda ou qui débuterait avec le salaire minimum, et Vergnes-Taillefer n'avait pas non plus le contrat de Penaud ou de Jalibert.

En effet, ne pas prolonger Vergnes Taillefer pour rester dans le SC, ça pose question pour d'autres équipes.

[RCV06]

UBB qui recrute Willis, à la place de Vergnes Taillefer... les explications de Marti :

 

"« Bastien Vergnes-Taillefer, il a pris une ampleur importante l’année dernière, sur le terrain et dans notre vestiaire. Il part en tournée en Nouvelle-Zélande, fait un très bon match contre les Blacks et au moment où il pense que son contrat va être prolongé et valorisé, je dois lui annoncer que nous avons dû faire des choix et que le salary cap nous empêche de lui faire une proposition de prolongation. C’est difficile sportivement, c’est très difficile humainement mais c’est comme ça. Si on veut rester dans le salary cap, on doit faire des choix. »

 

 

Le coup du SC quand tu vas chercher Willis (international anglais) derrière... J'aime beaucoup Marti, mais c'est un peu gros quand même. Willis ce n'est pas un joueur lambda ou qui débuterait avec le salaire minimum, et Vergnes-Taillefer n'avait pas non plus le contrat de Penaud ou de Jalibert.

J en connais certains qui doivent avoir un petit sourire   

[Milian]

Ouch c'est quand meme le genre de décision qui peut foutre le bordel dans un groupe.

Pas jolie Marty pour le coup... Ce genre de mensonge, ca va etre dur à faire avaler à tes joueurs.

[cocotte 63]

Après Pau récupère un bon joueur JIFF, le malheur des uns faisant le bonheur des autres !

[le radis]

Pour précision : nous avons perdu Pete Samu cette saison sans avoir été remplacé (Woki pour Petti et JL Du Preez pour Tatafu) . Quà la fin de cette saison outre B Vergnes Taillefer , nous allons perdre L Swinton.
Donc oui, cest probablement pour des raisons de SC quoutre le recrutement de T Willis nous ne pouvons pas conserver B Vergnes Taillefer.


Je vous rappelle que nous sommes un petit club nous .😁

[Alex chocolatines]

Pour précision : nous avons perdu Pete Samu cette saison sans avoir été remplacé (Woki pour Petti et JL Du Preez pour Tatafu) . Quà la fin de cette saison outre B Vergnes Taillefer , nous allons perdre L Swinton.
Donc oui, cest probablement pour des raisons de SC quoutre le recrutement de T Willis nous ne pouvons pas conserver B Vergnes Taillefer.


Je vous rappelle que nous sommes un petit club nous .

Petit club qui apprend vite et grand joueur de pipeau le père Marti 

[xdderf63]

UBB qui recrute Willis, à la place de Vergnes Taillefer... les explications de Marti :

 

"« Bastien Vergnes-Taillefer, il a pris une ampleur importante l’année dernière, sur le terrain et dans notre vestiaire. Il part en tournée en Nouvelle-Zélande, fait un très bon match contre les Blacks et au moment où il pense que son contrat va être prolongé et valorisé, je dois lui annoncer que nous avons dû faire des choix et que le salary cap nous empêche de lui faire une proposition de prolongation. C’est difficile sportivement, c’est très difficile humainement mais c’est comme ça. Si on veut rester dans le salary cap, on doit faire des choix. »

 

 

Le coup du SC quand tu vas chercher Willis (international anglais) derrière... J'aime beaucoup Marti, mais c'est un peu gros quand même. Willis ce n'est pas un joueur lambda ou qui débuterait avec le salaire minimum, et Vergnes-Taillefer n'avait pas non plus le contrat de Penaud ou de Jalibert.

 

Faut voir plus large que le face à face avec Willis

Et considérer que Ubb signe Willis dans 1 premier temps pour avoir 1 gros huit pour les gros matchs (ce que n'est pas VT)

 

Ensuite avec passage professionnel l'an prochain de : 

- Perchaud

- Gazotti

- Depoortere

- Bielle-Biarrey

+ Jacobs peut être, déjà 5 feuilles de matchs cette saison

 

Ca devient problématique, et c'est mieux de garder les plus jeunes prometteurs et moins cher (Jacobs Gazzoti Matiu)

 

VT ne rapporte pas de bonus SC (il a fait que la tournée d'été)

S'il était dans la liste, il aurait été conservé

 

Ubb n'a plus de huit spécifique (départ de Samu, Tatafu) même si pas mal peuvent y jouer comme Gazzoti, VT, DuPreez, Woki pour cette saison

[cocotte 63]

Oui mais présenter les choses comme le fait Marti t'as l'impression que l'on va pleurer... et derrière il recrute le frangin Willis qui est plus fort que VT.

 

Bref, tu vois ces excuses du SC pour valider un choix stratégique et sportif ça me gonfle, j'en ai soupé avec l'ASM.

 

Alors oui, faut faire des choix, oui le SC t'empêche d'empiler 60 joueurs pro, oui tu peux pas donner 1 million d'euros à 15 joueurs etc... ce n'est pas open bar comme dans tous business !

 

Bref, t'as un budget, une limitation de masse salariale et tu fais des choix, point barre ! Si t'as envie d'empiler les contrats pros, t'empiles les contrats pros mais t'auras pas énormément de top joueurs, tu peux choisir aussi d'avoir moins mais plus qualitatif.

 

Donc à la fin le rapport performance/tarif de VT n'était pas jugé optimal par l'UBB donc ils ont fait le choix de ne pas le prolonger.