795 replies to this topic

[Sushi]

 

ben oui, mais comme il a été dit qu'il ne fallait pas "couper" les anciennes regions, ca limite forcement les possibilités !! 

Oui, ça confirme ce que je disait, manque d'ambition et de profondeur. Une refonte mais pas une réforme!

M'enfin! 

[jp66]

 

justement on évite tout risque !

Quant à la corse je l'aurai accroché au Dom-tom et créé une région insulaire

 

De mémoire, Raymond Barre à la fin des années 70 disait " s'ils la veulent on leur donne " ... en parlant bien sûr de l'indépendance de la Corse ...

[ziob03]

 

Hors de question ...   ...  

Allez, stp..!!!  En échange, on fait un effort, on fait une exception du canton de Chateaugay et ses côtes qu'on rattache chez vous !!!

[thurfin]

je pense que si on veux que ca fonctionne faudra scinder le futur RAA en trois "circonscriptions" Rhone(Lyon) Alpes (Grenoble) et Auvergne (Clermont) voir revoir le mode de scrutin en scindant le vote en 3 listes afin de garantir des élus de proximité.

N'oublions pas que la région va récupérer le travail des départements soit des dossiers de proximité comme la gestion des collèges, ce qui sera impossible de faire de facon centralisée sur un ensemble aussi vaste.

Si on ne veux pas que l'auvergne soit éclatée, il faudra à tout prix garder un pole Clermont.

 

edit : pas de vente à la découpe pour valls

http://www.lemonde.f...353_823448.html

 

Bon ben maintenant que c'est fait essayons de faire en sorte que ca soit le plus positif pour l'Auvergne.

[thurfin]

A part la Bretagne et la Corse pour des raisons évidents, l'ensemble des départements puis des régions avaient été faits pour casser les régionalisme, les provinces. L'Auvergne est le parfait exemple. Historiquement, 2 langues s'y affrontent, deux cultures (montagnarde et plaine) Le but des cette réforme n'est pas de regrouper sous une même grande région, des ex provinces.

 

Regrouper l'Alsace et la Loraine et tout aussi incompréhensible économiquement et historiquement que d'avoir laissé la Loire Atlantique en dehors de la Bretagne, et cette même Bretagne qui fait encore bande à part.

 

Bref, la réforme territoriale est nécessaire et là dessus tout le monde est d'accord, réformer les régions avant la suppressions des départements est à mon avis nécessaire afin d'éviter le "on en a assez fait, arrêtons là" mais ce redécoupage, pour l'instant est ubuesque.

 

Le contrôle fiscal  et la fiscalité en général en France, est piloté par Bercy mais est redécoupé en 9 "inter-régions", ces inter-régions sont physiques car ce qui comptait c'était la taille de l'inter-région, (région Ile de France mise à par") Pourquoi le gouvernement ne s'en inspire pas d'autant plus que beaucoup d'administrations s'en sont inspirées?

 

Bref, la carte n'et pas arrêtée!

Pour le cas de la Bretagne/ Pays de la Loire je connais un peu le cas. Ce que voulait certains groupuscules bretons (les même qui veulent du pognon mais pas payer l'ecotaxe) c'est ramasser le 44 et point barre. Ca impliquait de scinder les pays de la loire et de laisser les 4 autre départements se démerder malgrès des decennies d'investissements tournés vers Nantes.

Je pense que le projet le plus cohérent c'est de fusionner ces deux régions, et c'est pour ca que le gvt n'a touché à rien laissant la porte ouverte à fusion et mettant tout le monde au pied du mur car ces deux régions, parmis les plus puissantes actuellement vont se retrouver au mieux dans le ventre mous voir en queue de peloton.

[Rugby ?]

C'est vrai ça, le monde évolue.
À ce propos t'es au courant qu'on peut aller à Limoges par autoroute sans passer par Aubusson?

Oui, c'est vrai, tu fais seulement 50 km de plus. 25% d'augmentation, c'est de la daube!!!!!

[thurfin]

Bon en épluchant les articles le président de RA semble favorable au maintient de comissions permanentes sur Clermont. Voir peut etre de quelques assemblées, le nouveau siege aura moins cette force d'imposer un héritage à la nouvelle entité.

http://www.lyoncapit...rber-l-Auvergne

[Rugby ?]

Bon , je suis bien diplômé d'un BAC B ( BAC ES des vieux comme moi) et je suis bien conscient de la nécessité absolue de réaliser une réforme sérieuse et profonde de l'organisation territoriale. Pourtant, ce qui nous est présenté depuis hier, me donne vraiment le sentiment d'un travail superficiel, sans concertation avec le terrain et avec comme objectif d'aller le plus vite possible pour éviter les oppositions. Je pense que cette réforme méritait mieux que la fusion de régions déjà créées, 60 ans en arrière, de façon plus ou moins cohérente.

Non franchement, j'y vois un pis-aller très décevant et on devra bien s'y résoudre, mais je pense vraiment qu'on pouvait aborder ce projet avec plus d'ambitions et de profondeur! 

 

T'as tout à fait raison.

Le problème c'est qu'il y a 10 ans qu'on y réfléchi! Des commissions Balladur et des comités Théodule à n'en plus finir. Toutes les consultations n'ont servis qu'à entendre les jérémiades des un et des autre, les oppositions, les refus, les grands cris. Le sujet n'avait pas avancé d'un pouce.

En continuant comme ça on y serait encore dans 10, 20 ou 30 ans.

Le Père François, (oui, oui, celui dont on dit qu'il ne décide jamais rien) il a mis tout le monde devant le fait accompli. Tout le monde gueule, mais pas plus qu'avant finalement!

Et puis un jour ou l'autre viendra le moment de faire des ajustements ........... Rien de bien nouveau en somme, ça a déjà été le cas pour les départements par exemple.

La "Tradition Française", on gueule avant, on gueule après, on gueule tout le temps et quand la laryngite est là, on repose les cordes vocales et on met en route le cerveau.

[cetotomatos]

Bon , je suis bien diplômé d'un BAC B ( BAC ES des vieux comme moi) et je suis bien conscient de la nécessité absolue de réaliser une réforme sérieuse et profonde de l'organisation territoriale. Pourtant, ce qui nous est présenté depuis hier, me donne vraiment le sentiment d'un travail superficiel, sans concertation avec le terrain et avec comme objectif d'aller le plus vite possible pour éviter les oppositions. Je pense que cette réforme méritait mieux que la fusion de régions déjà créées, 60 ans en arrière, de façon plus ou moins cohérente.

Non franchement, j'y vois un pis-aller très décevant et on devra bien s'y résoudre, mais je pense vraiment qu'on pouvait aborder ce projet avec plus d'ambitions et de profondeur! 

 

Tout à fait, avant de faire les mégas-régions, pas toutes en fait, avec pas d'économies puisque des administrations "subalternes" demeureront dans les chefs-lieux des anciennes régions, il aurait été plus judicieux de supprimer d"abord les départements qui aurait généré une vraie économie.

[thurfin]

et les communes, un regroupement ne serait pas innoportun tant au niveau économie qu'au niveau urbanisme (en particulier sur paris histoire de faire peter le carcan périphérique)

[RCV06]

 

T'as tout à fait raison.

Le problème c'est qu'il y a 10 ans qu'on y réfléchi! Des commissions Balladur et des comités Théodule à n'en plus finir. Toutes les consultations n'ont servis qu'à entendre les jérémiades des un et des autre, les oppositions, les refus, les grands cris. Le sujet n'avait pas avancé d'un pouce.

En continuant comme ça on y serait encore dans 10, 20 ou 30 ans.

Le Père François, (oui, oui, celui dont on dit qu'il ne décide jamais rien) il a mis tout le monde devant le fait accompli. Tout le monde gueule, mais pas plus qu'avant finalement!

Et puis un jour ou l'autre viendra le moment de faire des ajustements ........... Rien de bien nouveau en somme, ça a déjà été le cas pour les départements par exemple.

La "Tradition Française", on gueule avant, on gueule après, on gueule tout le temps et quand la laryngite est là, on repose les cordes vocales et on met en route le cerveau.

 

e Sarko bashing consistait à lui reprocher de décider trop vite et de faire des lois sur tout et rien d'être surexcité , le Hollande bashing c'est le contraire, il est trop mou il décide rien, et pour une fois ou il prend un sujet et décide rapidement ben ça va pas non plus. En fait ça va jamais.

Faut quand même imaginer 2 secondes que si on demandait l'avis des gens sur un sujet pareil, on serait pas sorti des ronces et dans 50 ans on y serait encore. Les citoyens se basent sur leur affinités avec les voisins, les politiques cherchent à garder leurs postes.........

Quelque soit la formule choisie elle ne fera jamais l’unanimité donc autant décider autoritairement, ça va couiner un peu et puis dans quelques temps les gens seront passés à autre chose !!

[julien]

Diminuer le nombre de Régions et supprimer les départements est une hérésie absolue ! Adieu la démocratie de proximité, adieu les routes au bon état, adieu une dizaine de collèges etc etc. Les interco ne sont pas des collectivités locales mais des outils.

 

Quiant aux économies annoncées c'est une foutaise, aucune étude n'a été menée (je vous invite àlire le canard enchaîné du 28 mai dernier).

[Rugby ?]

Diminuer le nombre de Régions et supprimer les départements est une hérésie absolue ! Adieu la démocratie de proximité, adieu les routes au bon état, adieu une dizaine de collèges etc etc. Les interco ne sont pas des collectivités locales mais des outils.

 

Quiant aux économies annoncées c'est une foutaise, aucune étude n'a été menée (je vous invite àlire le canard enchaîné du 28 mai dernier).

 

Ha! On a retrouvé notre Julien!

 

ça, ça fait plaisir, et en plus il pleut........magnifique!

[RCV06]

Diminuer le nombre de Régions et supprimer les départements est une hérésie absolue ! Adieu la démocratie de proximité, adieu les routes au bon état, adieu une dizaine de collèges etc etc. Les interco ne sont pas des collectivités locales mais des outils.

 

Quiant aux économies annoncées c'est une foutaise, aucune étude n'a été menée (je vous invite àlire le canard enchaîné du 28 mai dernier).

Je vais pas dire que tu as tort sur tout, je suis pas un spécialiste mais reconnais que tu n'es peut être pas le plus impartial pour parler du sujet vu que tu es directement concerné !

[Matt63]

Hollande veut 14 régions. On a le top 14 qui nous donne déjà les 14 capitales régionales.

 

Coîncidence? Je ne crois pas

 

Pourquoi dès lors se casser la tête? Bon je plains tout de même ceux qui vont devoir aller faire leurs démarches administratives à Castres... Ils sont pas encore arrivés!