1279 réponses à ce sujet

[ELSAZOAM]

Quand je vois le match de Toulon hier (défense, implication, réalisme), je me dis qu'ils auraient été à la place de l'ASM samedi à 14-3, ils auraient réussi à gagner quand-même.... cette équipe, en plus du physique hors norme, a la foi cette année (et l'année dernière aussi).

En regardant le match de Toulon hier, j'étais presque mort de jalousie !

On n'a pas assisté à du rugby spectacle, mais quel pragmatisme et quel réalisme de la part des Toulonnais...

Ils avaaient pourtant face à eux des Irlandais qui ont vendu chèrement leur peau et qui n'ont jamais baissé les bras !

[RCV06]

 

J'ai faim!!

Ca c'est du barbuc, fait gaffe quand même j'ai cru reconnaitre Sivi derrière toi

Du coup j'ai faim aussi !!

[chienvert]

Bravo! Même Agostini n'aurait pas fait mieux! ça fait plaiz de retrouver nos valeurs!

 

Franchement les joueurs ont fait honneur à la culture du club, aux couleurs du maillot (surtout) , y'a pas de quoi se plaindre! Je dirais ouf, mieux vaut prendre 46 grains contre les sarrie avec l'excuse de l'arbitre que contre Toulon en finale!

 

Allez l'ASM, c'est bien, vous faîtes honneur à la région!

 

ps: Y'a pas de quoi pleurer de toute façon, car entre nous, personne n'y croyait! On voyait bien qu'ils ne faisaient pas la maille cette année! Manquerait plus qu'une bonne branloute de l'USAP au Bib park et là, enfin, la messe serait dite!

 

Allez l'ASM, à l'an prochain pour une équipe au sommet pendant la phase régulière, c'est ça qu'on aime!  Et vive Cromières, il a la tête de l'emploi!

[Cybervulve]

Quand je vois le match de Toulon hier (défense, implication, réalisme), je me dis qu'ils auraient été à la place de l'ASM samedi à 14-3, ils auraient réussi à gagner quand-même.... cette équipe, en plus du physique hors norme, a la foi cette année (et l'année dernière aussi).

 

 

donc t'as changé de camp ?  comme la plupart des vrais supporters qui n'en sont pas? 

 

L'asm a le meilleur potentiel de jeu de l’hémisphère nord , quand ils ont envie de jouer, hier c’était un parodie de rugby , c'est pas ce type de rugby que j'ai envie de voir gagner , donc à fond derrière les sarries, car eux seuls on montré du beau jeu 

[dude_63]

 

 

donc t'as changé de camp ?  comme la plupart des vrais supporters qui n'en sont pas? 

 

L'asm a le meilleur potentiel de jeu de l’hémisphère nord , quand ils ont envie de jouer, hier c’était un parodie de rugby , c'est pas ce type de rugby que j'ai envie de voir gagner , donc à fond derrière les sarries, car eux seuls on montré du beau jeu 

changer de camp parce qu'on reconnait la force du RCT ?

diable...

[asm15]

 

 

donc t'as changé de camp ?  comme la plupart des vrais supporters qui n'en sont pas? 

 

L'asm a le meilleur potentiel de jeu de l’hémisphère nord , quand ils ont envie de jouer, hier c’était un parodie de rugby , c'est pas ce type de rugby que j'ai envie de voir gagner , donc à fond derrière les sarries, car eux seuls on montré du beau jeu 

arrêtons de nous croire trop beau svp

 

merci

[La Groopie du Jacky]

Toulon, sur cette saison, déroule aussi un beau rugby.

 

Hier, la "parodie de Rugby" a eu plusieurs occasions nettes d'essais et a produit du jeu. Un jeu certes, plus restrictif que ce qu'ils ont l'habitude d'envoyer sur des matchs plus abordables, mais du jeu quand même.

 

Comment peut-on parler de "parodie de rugby" lorsque l'on voit une équipe aussi présente dans les rucks, en mêlée, engagée en défense, gérant parfaitement la pression et sachant occuper le terrain avec un wilkinson des grands jours ?

 

La parodie de rugby, et ça me désole en tant que supporter français, elle était plutôt du côté de Twickenham samedi dernier avec une défense portes ouvertes, aucun investissement physique et mental des joueurs clermontois et un retard de chaque instant dans les rucks.

 

Je pensais sincèrement Clermont supérieur aux Saracens, je le pense toujours dans l'absolu. Mais tout ça n'est valable qu'à condition que les joueurs descendent du bus (Knysna), ce qu'ils n'ont pas fait samedi. Clermont a été incompréhensible.

[63manu]

donc t'as changé de camp ?  comme la plupart des vrais supporters qui n'en sont pas? 
 
L'asm a le meilleur potentiel de jeu de l’hémisphère nord , quand ils ont envie de jouer, hier c’était un parodie de rugby , c'est pas ce type de rugby que j'ai envie de voir gagner , donc à fond derrière les sarries, car eux seuls on montré du beau jeu

Non il reconnaît les équipes qui jouent vraiment.
Et il reconnaît que toutes les critiques que nous avons eu vis a vis du RCT se retourne contre nous.
Donc taisons nous.

[dude_63]

Toulon, sur cette saison, déroule aussi un beau rugby.

 

Hier, la "parodie de Rugby" a eu plusieurs occasions nettes d'essais et a produit du jeu. Un jeu certes, plus restrictif que ce qu'ils ont l'habitude d'envoyer sur des matchs plus abordables, mais du jeu quand même.

 

Comment peut-on parler de "parodie de rugby" lorsque l'on voit une équipe aussi présente dans les rucks, en mêlée, engagée en défense, gérant parfaitement la pression et sachant occuper le terrain avec un wilkinson des grands jours ?

 

La parodie de rugby, et ça me désole en tant que supporter français, elle était plutôt du côté de Twickenham samedi dernier avec une défense portes ouvertes, aucun investissement physique et mental des joueurs clermontois et un retard de chaque instant dans les rucks.

 

Je pensais sincèrement Clermont supérieur aux Saracens, je le pense toujours dans l'absolu. Mais tout ça n'est valable qu'à condition que les joueurs descendent du bus (Knysna), ce qu'ils n'ont pas fait samedi. Clermont a été incompréhensible.

tout à fait d'accord

mais, pourquoi ?

[asm15]

tout à fait d'accord

mais, pourquoi ?

parce que dans leur tête ils sont la meilleur équipe d'europe, et c'est suffisant  comme pour beaucoup de supporters apparement

[phil041061]

pour gagner quelque chose,il faut retrouver cette défense de fer qui faisait notre force il y a quelques saisons!

quand on voit la défense de toulon et des saracens qui est hyper agressive contrairement à la notre!

cette défaite certe trop lourde nous remet simplement à notre place!

[RCV06]

 

 

donc t'as changé de camp ?  comme la plupart des vrais supporters qui n'en sont pas? 

 

L'asm a le meilleur potentiel de jeu de l’hémisphère nord , quand ils ont envie de jouer, hier c’était un parodie de rugby , c'est pas ce type de rugby que j'ai envie de voir gagner , donc à fond derrière les sarries, car eux seuls on montré du beau jeu 

C'est ironique ou t'es sérieux !!

pour gagner quelque chose,il faut retrouver cette défense de fer qui faisait notre force il y a quelques saisons!

quand on voit la défense de toulon et des saracens qui est hyper agressive contrairement à la notre!

cette défaite certe trop lourde nous remet simplement à notre place!

C'est qui le spécialiste de la défense à l'ASM y en a un ou c'est Azema qui s'y colle ?

[maneva]

Bon, je balance mes impressions à froid. Je sais pas si j'ai été très lucide mais voilà ce qui m'a sauté aux yeux:

 

Arbitrage

 

- Sévère sur l'essai de pénalité, l'anglais n'était pas en situation d'aplatir même sans le coup d'avant bras de James (qui est à la lutte pour réceptionner le ballon dans un premier temps, c'est très important, et écarte volontairement le ballon dans un deuxième temps). Jaune OK, mais pas essai de pénalité pour moi.

 

- J'ai eu la constante impression que les anglais défendaient hors-jeu, mais sur les rares plans larges où on les voit partir, ils ne le sont pas et anticipent juste parfaitement les lancements de jeu de l'ASM (si on peut parler de lancements de jeu) et y ont mis une hargne incroyable.

 

- J'ai trouvé que les anglais défendaient très propre sur les rucks, au point de ne même pas chercher à contester quand ils ne sont pas en situation favorable: les lancements de l'ASM étaient tellement prévisible et leur rush défense tellement efficace qu'ils n'ont même pas eu à pourrir le jeu. Ils plaçaient leurs contest juste quand ils étaient sûrs de récupérer le ballon. Résultat: très peu de joueurs consommés dans les rucks et une énorme ligne de défense.

 

- Arbitrage réglo globalement.

 

 

Le jeu

 

- La défense de l'ASM est minable depuis 4 ou 5 matches, on se faisait déjà trouer de partout, on était pas sereins. Et surtout Rougerie nous sauvait deux essais par match. Gros gros gros chantier. Mais j'en ai pas été étonné. Réussite maximale pour les anglais aussi, rebonds, essai de pénalité et ASM qui lache tout à la fin.

 

- l'attaque: STU-PE-FIANT. Là j'ai vraiment rien compris. Pas une seule variation de lancement alors que les brittons montaient comme des dératés. Un ou deux petits coups de pieds par dessus (réussis ou pas !) dans le premier quart d'heure, ça calmait les envies de rush défense des sarries et on jouait tout le match avec 10 mètres de marge supplémentaire sur la défense.

 

Pas un coup de pied du 9 dans la boite

Pas un petit coup de pied derrière la rush défense

Pas une diagonale de james pour Nalaga.

----> PAS UNE SEULE DES ARMES DE CONTRE DE RUSH DEFENSE UTILISEE !!!!!!!!

 

Tout est là.

 

Les Joueurs

 

J'ai pas revu le match mais voilà ce dont je me rappelle. Je ne parlerai que de la première période, ça ne servirait à rien de parler de la seconde. J'ai trouvé le 5 de devant plutôt pas mauvais. Par contre naufrage complet à partir de la 3ème ligne.

 

Domingo: bon retour en mélée, de bonnes charges

Kayser: correct sans plus

Zirack: Manque de jus dans le jeu, correct en mélée.

 

Cudmore: bon, une très belle charge

Hines: égal à lui même. Très bon, quelques conneries. LA deuxième ligne a vraiment été au niveau mais JAMAIS SUIVIE PAR LA TROISIEME ! 10 fois j'ai vu Hines ou Cudmore percuter, gagner 4 ou 5 mètres, se retourner pour transmettre, et ne trouver personne derrière lui !

 

 

Là ça se gâte. Pour moi la troisième ligne a été en dessous de tout. Mauvais en défense, Nullissimes ballon en main et au soutient, la cata..

 

Chouly: pas vu.

Lee: tout seul et surveillé de près

Bonnaire: minable et je pèse mes mots. Aucune charge, aucun contest, jamais au soutient, pas de jambes, pas de tête. Ca n'enlève rien au grand joueur qu'il peut être. ou qu'il a été ?

 

La charnière.... comment à ce niveau s'obstiner de cette manière dans un plan de jeu voué à l'échec ??

 

Parra: aucun poids sur le jeu, aucune lucidité pour réorienter le jeu en fonction de la défense des anglais. présence zéro.

James: Rien à lui reprocher sur son jaune/essai de pénalité. Incident de jeu. Par contre dans le jeu... défense passoire, aucune initiative, aucune vision. Poulets san têtes comme dis l'autre.

 

Les centres: lancés sans vitesses, pris illico par les rosbeefs, aucune marge de manoeuvre, toute vélléïté offensive étouffée dans l'oeuf. En défense: pas de Rougerie = pas d'automatismes de défense = 3 essais gratos. Sans compter que Roro aurait pû être le jouer a taper un petit par-dessus, sûrement le rater, mais tout de même mettre le doute dans la défense anglaise.

 

Les ailes: no comment. Idem que pour les avants.

 

le 15: comment rattraper les failles de 9 gars qui foirent tout devant soi ?

 

En gros, j'ai trouvé le 5 de devant au niveau. Point barre. Tout le reste à jeter.

 

 

solutions de fin de saison

Alors quoi ? Je pense qu'il faut d'ors et déjà établir un XV commando pour la fin de saison. Pas  de soucis sur le 5 de devant.

 

En troisième

 

Bonnaire: en vacances. régénération, préparation aux petits oignons, on verra ce que ça donne sur la prochaine saison, mais je ne veux plus le voir sur les derniers matches de cette saison, je souffre pour lui.

 

Chouly: gros secouage de puces, une paire de gifles, remobilisation et retour en 8.

 

Lee: sur le banc.

 

3ème ligne type: Lapandry/Chouly/Vosloo (Lee/Bardy si remis)

 

Charnière: 

 

Parra: énorme secouage de puces, deux pains dans la gueule, capitanat, assume.

 

James: un coup de pied dans le cul pas trop sec. James joue à l'unisson de l'équipe, quand on est bons il est bon. Mais sans 3ème ligne, on peut pas lui demander grand chose. Test à perpignan: si ça le fait pas, Delany titulaire.

 

Centre: Fofana/Roro si remis, Nakaitaci sur le banc.

 

Ailes: Nalaga/Malzieu si remis. Sitiveni = placard.

 

Arrière: Buttin

 

 

Bon, je balance mes impressions à froid: c'est ce qu'il faut faire et que très peu font , maintenant, meme à froid, y en a, ça les aide pas

Je sais pas si j'ai été très lucide : oh que si, parfaitement lucide

voilà ce qui m'a sauté aux yeux: à moi aussi ça m'a sauté aux yeux  , après suffisait d'accepter de les garder ouvert

 

Dommage que tu ne viennes pas plus souvent sur le forum, ça fait du bien

[La Groopie du Jacky]

pour gagner quelque chose,il faut retrouver cette défense de fer qui faisait notre force il y a quelques saisons!

quand on voit la défense de toulon et des saracens qui est hyper agressive contrairement à la notre!

cette défaite certe trop lourde nous remet simplement à notre place!

 

Il faut aussi produire un peu de jeu pour gagner... Hier, ce n'est pas QUE la défense de Toulon qui a gagné. Samedi, comme hier, Toulon et les Saracens (et le Munster d'ailleurs) ont tenté de porter au maximum le ballon, d'enchaîner les séquences de jeu, pour mettre à la faute l'adversaire et surtout ne pas offrir bêtement des ballons de récupération sur lesquels les défenses sont toujours en difficulté.

 

Avant le match, nous avons tous eu un débat sur la "nouvelle stratégie pragmatique de Clermont" qui voulait occuper le terrain, jouer au pied, ne pas prendre de risque. A l'arrivée, jouer au pied était justement prendre un risque, et n'avait rien de pragmatique.

 

Le jeu au pied de Clermont a été totalement défaillant, offrant aux Saracens la possibilité de remonter le terrain de mettre le feu partout. Clermont a joué contre son ADN, contre tout ce que le staff et les joueurs ont bâti pendant plusieurs saisons. Les ballons envoyés au large était faits sans fixation, sans vitesse et avec des passes approximative. Vous n'avez jamais joué dans la défense, c'était criant. Les Saracens ont parfaitement défendu, certes, mais il n'y avait pas grand chose à défendre.

 

Et ça s'est retourné contre eux. Alors Clermont a perdu, ça arrive, mais sans se battre, dans une bouillie de rugby ne ressemblant à rien. C'est vraiment décevant car j'étais de tout coeur avec vous... avant de changer de chaine à la mi temps pour ne pas m'infliger la 2ème.

 

A aucun moment on n'a senti d'esprit de révolte, je crois que même les Saracens ont été surpris... C'est dommage et c'est triste.

[Le Marseillais]

Il était avec son compatriote Brown, franchement ce n'est pas lui qui doit être montré du doigt sur ce match !

Je crois qu'il était plutôt avec Steve Borthwick, enfin, moi, c'est ce que j'ai vu.

Le voir se marrer pendant le tour d'honneur m'a un peu étonné, c'est le moins qu'on puisse dire.