234 replies to this topic

[brayaud's]

 

C'est brayaud's qui arbitrait les 3 fois.

 

j'aurais bien aimé; mais j'ai encore du boulot

 

 

Concernant les frontières, l'ASM va bien chercher des jeunes fidjiens, je ne vois pas pourquoi Lille n'en ferait pas autant pour les belges et hollandais...L'asm a d'ailleurs envoyé un excellent belge en EDF...Tout le monde y gagne : ces jeunes, le club formateur et l'EDF...A terme je reste persuadé que c'est bon aussi pour les pays d'origine, des lors que ça contribue a developper le rugby chez eux...

 

ah mais, ce n'était pas un reproche, quand je parlais des jeunes belges et hollandais. C'est même logique !

un jeune qui vient de Bruxelles pour jouer à Lille, question distance, c'est pas plus con qu'un jeune de Chateauroux qui vient à l'ASM !

 

d'ailleurs, dans l'équipe Taddéi des Flandres, j'ai retrouvé ces 2 piliers belges au physique impressionnant (par rapport au mien, et à leur âge !).

[La Mecque 83]

Le problème est: doit-on aider Lille artificiellement dans l’intérêt géographique du rugby français ?

Auquel cas, on s'assoit sur certaines lignes du règlement, voire de l'éthique sportive.

Nevers, et des dizaines de clubs comme celui de Brayaud's vont crier au scandale, ce qu'on peut comprendre.

Mais il est aussi très intéressant d'avoir un club pro dans cette région, dont le potentiel est incontestable.

Bref, j'en sais trop rien, j'ai du mal à me faire une opinion.

Conclusion, je fais comme le rabbin, je garde mes sous. 

Dis moi, on ne s'est jamais assis sur l'éthique sportive dans le milieu "sacro-saint" du rugby français?

Et avec le sourire en plus....

[gigi]

Pour faire mieux que l'auvergne, c'est sur pas besoin  de crever les plafonds...C'est bien tout le merite de l'ASM de reussir dans un terroir difficile, et il ne peut y avoir deux tres gds clubs pro ds l'espace massif central...Aurillac en d2, Montluçon en fed1...C'est dejà bien beau pour recycler les meilleurs jeunes qui ne peuvent percer a l'ASM !

 

 

 

arf... propos d'un grand connaisseur du rugby Auvergnat !!!  n'importe quoi !!! 

[rueducourage]

 

 

arf... propos d'un grand connaisseur du rugby Auvergnat !!!  n'importe quoi !!! 

Combien de titres pour le rugby auvergnat, tous clubs confondus, en prod2, federale et meme en dessous ?

 

J'attends par avance ta reponse de "connaisseur"...Des matchs couperets perdus par des equipes auvergnates de tous niveaux j'en compte plus que de victoires en tant que "supporter du sud ouest completement deconnecté"...heureusement qu'il y a les jeunes de l'ASM pour faire plaisir de temps en temps au supporter sudiste que je suis, avec de jolis titres...

[gigi]

quelle relation entre titre et terroir rugbystique...

le rugby ne serait donc que des titres? et sans titre point de rugby? l'asm ne jouerait donc pas au rugby depuis plus de 100 ans?

quelle relation avec les matchs couperet?

tu dis n'importe quoi et cherche/invente des arguments tout préconçus afin d'étayer ton idée... de desert rugbystique dasn lequel l'asm se debat...

et si c'etait le contraire?

et si ce n'etait pas un desert mais que l'asm pompait les reserves et provoquait l'asphyxie des clubs?

 

sinon, :

combien d'ex montferrandais en fed1 a montlucon ? pourquoi ?

aurillac a t'il existé, et existe t'il encore, grace a une filiere montferrandaise?

quel recyclage (quel beau mot tu emploi...que celui la, recyclage comme des dechets) ces clubs offrent ils aux jeunes auvergnats, issu ou non du centre de formation?

combien de jeunes passés par l'Auvergne sont ils maintenant dispersés a travers la france?

pourquoi?

[rueducourage]

quelle relation entre titre et terroir rugbystique...

le rugby ne serait donc que des titres? et sans titre point de rugby? l'asm ne jouerait donc pas au rugby depuis plus de 100 ans?

quelle relation avec les matchs couperet?

tu dis n'importe quoi et cherche/invente des arguments tout préconçus afin d'étayer ton idée... de desert rugbystique dasn lequel l'asm se debat...

et si c'etait le contraire?

et si ce n'etait pas un desert mais que l'asm pompait les reserves et provoquait l'asphyxie des clubs?

 

 

Tu as beau monter sur tes gds chevaux, ta reflexion ne resiste pas une seconde a l'analyse : l'ASM produit certes depuis qques années beaucoup de joueurs pro, cela ne concerne au mieux qu'un tout petit pourcentage de ceux qui sont amenés a tenter leur chance...Les meilleurs d'entre eux restent a l'ASM, ceux qui ne sont "pas assez bons" (rien de pejoratif la dedans) développant souvent avec succes une carriere honorable dans des clubs pros moins ambitieux que l'asm (c'est d'ailleurs assez recent car pendant longtemps l'ASM importait des joueurs de haut niveau, elle n'en exportait aucun)...

 

Quant a la foule des recalés du niveau pro, ils retournent irriguer le rugby auvergnat, pour ceux qui sont amenés a rester professionnellement dans leur region d'origine bien entendu...Quand on ajoute a cela que l'ASM forme bcp de jeunes venus d'ailleurs, elle a bien un role positif dans la formation de ceux qui ont potentiellement vocation à irriguer le rugby amateur auvergnat !

 

Sans l'ASM le rugby existerait evidement en auvergne mais pas au niveau d'excellence que celui qui nous est proposé par ce club depuis 10 ans...

 

Par ailleurs, je sais que ça agace, mais j'aime bien rappeler ici, ou certains beaux esprits aiment tirer à vue sur l'ASM, que les clubs auvergnats ne gagnent jamais rien en rugby, c'est un fait, contrairement à l'ASM, depuis dejà bon nombre d'années !

 

Cela n'enleve rien aux efforts de ces clubs, pas plus que l'ASM n'a demérité à l'epoque ou elle ne gagnait rien...

 

PS : le recyclage n'a rien d'un terme pejoratif, l'avenir de notre toute petite planete (et donc celui de notre espece) est meme conditionné a son developpement...

[RCV06]

il faut etre raisonnable, vu la demographie du Morvan, ce projet a peu de sens...

 

Lille est un club important, pas pour le fric, pour la population jeune qu'il faut attirer vers le rugby...La France redeviendra une gde nation car elle sera capable de former ses stars ailleurs que ds le sud ouest...le nord, la bretagne, le grand est manquent encore a l'appel...Le Morvan de ce point de vue n'a pas plus d'interet que le sud de l'aveyron, ou le nord de la Corse...

 

Qu'un mecene soit capable de faire progresser n'importe quelle sous-prefecture, c'est helas un fait, mais qu'est ce que ça apporte au rugby français ?

La France a toujours été une grande nation de rugby, c'est pas parce qu actuellement on a des manches que ça a toujours été le cas.

La France s'en est toujours très bien sortie sans le nord et la Bretagne, s'ils y viennent tant mieux mais on ne les a pas attendu.

Après l'intérêt supposé du Nord par rapport au Morvan ou la Corse c'est quoi ces conneries, à part le fric toujours le fric je vois pas, bonjour le respect des autres, après on viendra pas gueuler sur les Toulonnais qui prennent l'Auvergne pour le trou du cul du monde.

[Velveteethol]

RDC, Le Morvan t'emmerde.

Comme si il n'y avait que le Sud-Ouest qui formait des stars. Combien de gens du Sud-Ouest en EDF?

[brayaud's]

 

Tu as beau monter sur tes gds chevaux, ta reflexion ne resiste pas une seconde a l'analyse : l'ASM produit certes depuis qques années beaucoup de joueurs pro, cela ne concerne au mieux qu'un tout petit pourcentage de ceux qui sont amenés a tenter leur chance...Les meilleurs d'entre eux restent a l'ASM, ceux qui ne sont "pas assez bons" (rien de pejoratif la dedans) développant souvent avec succes une carriere honorable dans des clubs pros moins ambitieux que l'asm (c'est d'ailleurs assez recent car pendant longtemps l'ASM importait des joueurs de haut niveau, elle n'en exportait aucun)...

 

Quant a la foule des recalés du niveau pro, ils retournent irriguer le rugby auvergnat, pour ceux qui sont amenés a rester professionnellement dans leur region d'origine bien entendu...Quand on ajoute a cela que l'ASM forme bcp de jeunes venus d'ailleurs, elle a bien un role positif dans la formation de ceux qui ont potentiellement vocation à irriguer le rugby amateur auvergnat !

 

Sans l'ASM le rugby existerait evidement en auvergne mais pas au niveau d'excellence que celui qui nous est proposé par ce club depuis 10 ans...

 

Par ailleurs, je sais que ça agace, mais j'aime bien rappeler ici, ou certains beaux esprits aiment tirer à vue sur l'ASM, que les clubs auvergnats ne gagnent jamais rien en rugby, c'est un fait, contrairement à l'ASM, depuis dejà bon nombre d'années !

 

Cela n'enleve rien aux efforts de ces clubs, pas plus que l'ASM n'a demérité à l'epoque ou elle ne gagnait rien...

 

PS : le recyclage n'a rien d'un terme pejoratif, l'avenir de notre toute petite planete (et donc celui de notre espece) est meme conditionné a son developpement...

 

1°) ben, tu me diras lesquels. A part les 2/3 maximum qui vont à Montluçon, les jeunes qu'on envoie à l'ASM en cadets et qui ne passent pas l'écueil des Reichels- Espoirs; on ne les revoit pas chez nous...De  même que les jeunes que l'ASM ne garde pas par manque de place, on attend toujours qu'ils signalent aux parents qu'il existe des tas d'autres clubs bien moins huppés qui sont prêts à accueillir leur progéniture.

 

2°) l'ASM apporte ses avantages et ses inconvénients au rugby auvergnat. Si elle permet d'être une grande vitrine, et d'attirer des gamins au rugby et du public le long des mains courantes le dimanche; elle absorbe aussi les partenaires financiers (privés comme public) et les talents locaux, sans rien envoyer en retour.

 

3°) ne vient pas nous dire que l'ASM gagne des choses ! Heureusement d'ailleurs qu'ils ont les jeunes pour étoffer un peu leur palmarès

[gigi]

 

Tu as beau monter sur tes gds chevaux, ta reflexion ne resiste pas une seconde a l'analyse : 

 

 

on devrait jamais quitter Montauban...

 

 

sauf que pour se faire un idée precise du rugby auvergnat...c'est mieux !! 

[Rémy63]

Combien de titres pour le rugby auvergnat, tous clubs confondus, en prod2, federale et meme en dessous ?

 

J'attends par avance ta reponse de "connaisseur"...Des matchs couperets perdus par des equipes auvergnates de tous niveaux j'en compte plus que de victoires en tant que "supporter du sud ouest completement deconnecté"...heureusement qu'il y a les jeunes de l'ASM pour faire plaisir de temps en temps au supporter sudiste que je suis, avec de jolis titres...

 

C'est quand même marrant, qu'au grès de tes argumentaires, les titres prennent (ou pas) une importance toute relative dans le succès d'une structure sportive...

 

Bref.

[rueducourage]

 

C'est quand même marrant, qu'au grès de tes argumentaires, les titres prennent (ou pas) une importance toute relative dans le succès d'une structure sportive...

 

Bref.

Alors je reprends, en plus court : les titres ne sont que l"ecume des choses, les merites des clubs ne se reduisent pas à ça heureusement (ça a tjs ete mon point de vue en effet, c'est beau d'etre compris a ce point... )...

 

Mais d'autres pensent le contraire, et tirent a boulet rouge sur l'ASM sous ce pretexte (fallacieux)...Ils doivent alors pouvoir entendre que l'ASM reste le seul club auvergnat a remplir l'armoire a trophée, et sans meme aller jusque là, le seul a s'illustrer en phases finales et à moissonner les victoires en matchs couperets...

 

Pourquoi jamais de clubs auvergnats ne s'illustrent regulierement en phases finales de fed3 ou de quatrieme serie ? Je n'ai absolument pas la réponse (à cause de JML peut etre ? parce qu'on ne siffle pas assez ces equipes de pipes depuis les tribunes ? ), je laisse les specialistes en parler... Mais les faits sont tétus...

 

J'attendais l'argumentaire sur le fait que l'ASM draine en auvergne l'essentiel du financement à destination du rugby...ce qui empeche forcement l'emergence d'un autre grand club...Encore heureux et l'exemple pathetique du BO et de l'AB montre combien il est pertinent que tous les efforts aillent vers le developpement d'une vraie locomotive regionale, rôle que joue parfaitement l'ASM !

 

Mais je ne vois pas en quoi cette reussite asémiste empecherait des petis clubs de triompher à leur niveau, comme c'est le cas au Pays basque (ou ailleurs), sans que personne n'attende rien de Messieurs Blanco ou Afflelou...Il y a simplement un terroir plus fertile, avec des passionnés qui s'interessent avant tout à la reussite de leur village...une autre culture !

 

L'Auvergne et le Morvan ne seront jamais le Pays Basque ou la Catalogne...Ce qui n'enleve evidement rien a ceux qui se bougent dans ces deux premieres regions qui aiment elles aussi (a leur maniere) le rugby...Et ce qui n'empeche pas l'ASM de tenter de devenir le numero un en Europe grace au volontarisme que lui permet son aventure centenaire...

 

Pour en revenir au nord, Lille est parfaitement placée pour devenir une locomotive dans ce vaste espace encore "sous developpé" en matiere de rugby...Le rugby français a bien besoin d'irriguer ce genre de nouveaux territoires !

[cervoise]

Alors je reprends, en plus court : les titres ne sont que l"ecume des choses, les merites des clubs ne se reduisent pas à ça heureusement (ça a tjs ete mon point de vue en effet, c'est beau d'etre compris a ce point... )...

 

Mais d'autres pensent le contraire, et tirent a boulet rouge sur l'ASM sous ce pretexte (fallacieux)...Ils doivent alors pouvoir entendre que l'ASM reste le seul club auvergnat a remplir l'armoire a trophée, et sans meme aller jusque là, le seul a s'illustrer en phases finales et à moissonner les victoires en matchs couperets...

 

Pourquoi jamais de clubs auvergnats ne s'illustrent regulierement en phases finales de fed3 ou de quatrieme serie ? Je n'ai absolument pas la réponse (à cause de JML peut etre ? parce qu'on ne siffle pas assez ces equipes de pipes depuis les tribunes ? ), je laisse les specialistes en parler... Mais les faits sont tétus...

 

J'attendais l'argumentaire sur le fait que l'ASM draine en auvergne l'essentiel du financement à destination du rugby...ce qui empeche forcement l'emergence d'un autre grand club...Encore heureux et l'exemple pathetique du BO et de l'AB montre combien il est pertinent que tous les efforts aillent vers le developpement d'une vraie locomotive regionale, rôle que joue parfaitement l'ASM !

 

Mais je ne vois pas en quoi cette reussite asémiste empecherait des petis clubs de triompher à leur niveau, comme c'est le cas au Pays basque (ou ailleurs), sans que personne n'attende rien de Messieurs Blanco ou Afflelou...Il y a simplement un terroir plus fertile, avec des passionnés qui s'interessent avant tout à la reussite de leur village...une autre culture !

 

L'Auvergne et le Morvan ne seront jamais le Pays Basque ou la Catalogne...Ce qui n'enleve evidement rien a ceux qui se bougent dans ces deux premieres regions qui aiment elles aussi (a leur maniere) le rugby...Et ce qui n'empeche pas l'ASM de tenter de devenir le numero un en Europe grace au volontarisme que lui permet son aventure centenaire...

 

Pour en revenir au nord, Lille est parfaitement placée pour devenir une locomotive dans ce vaste espace encore "sous developpé" en matiere de rugby...Le rugby français a bien besoin d'irriguer ce genre de nouveaux territoires !

 

 

Salut RDC,

 

T’as vu, la Mecque t’a mis un « like ». 

 

C’est marrant, à Clermont-fd, la rue du courage est à côté de la rue du Var...!

 

Je connais bien.

 

C’est toi le mec qui met des nains dans son jardin ?

 

[La Mecque 83]

 

 

Salut RDC,

 

T’as vu, la Mecque t’a mis un « like ». 

 

C’est marrant, à Clermont-fd, la rue du courage est à côté de la rue du Var...!

 

Je connais bien.

 

C’est toi le mec qui met des nains dans son jardin ?

 

J'ai mis un "Like" pour ce passage là

 

Pour en revenir au nord, Lille est parfaitement placée pour devenir une locomotive dans ce vaste espace encore "sous developpé" en matiere de rugby...Le rugby français a bien besoin d'irriguer ce genre de nouveaux territoires !

 

C'est mieux que ça , non?

 

La France à l'affût

On le sait, les clubs français ont toujours recruté dans le Caucase pour renforcer leurs équipes premières. Depuis quelques années, de jeunes Géorgiens rejoignent également les centres de formations. La réussite des Toulonnais Mikautadze et Chilachava inspirent, et visiblement, ce n'est pas prêt de s'arrêter. Dans un communiqué, l'ASM dévoilait avoir signé des conventions de partenariat avec des clubs à l’étranger, essentiellement avec les Fidji et la Géorgie, car « le vivier auvergnat n'est plus suffisant ». Ainsi, le vice-champion de France a enregistré l'arrivée de quatre membres du pack géorgien U20 : Neparidze (pilier), Kakabadze, Zoidze (flanker) et Giorgadze (2e-ligne). Dix des quatorze avants champions du monde ont d'ailleurs rejoint une formation française, à l'image du duo Melikidze (pilier) – Papavadze (2e-ligne) au Stade Français, Tsutskiridze (flanker) à Brive ou encore Kvachadze du côté d'Aurillac. Des joueurs qui seront JIFF dans trois ans...

 

Promouvoir le rugby en France et du même , la formation, ça éviterait d'aller faire son marché de "jeunes" aux Fidjis , en Géorgie ou autre....

Sorry, ça coûte nettement moins cher de former un jeune venant d'un pays sous développé qu'un français....

[cervoise]

J'ai mis un "Like" pour ce passage là

 

Pour en revenir au nord, Lille est parfaitement placée pour devenir une locomotive dans ce vaste espace encore "sous developpé" en matiere de rugby...Le rugby français a bien besoin d'irriguer ce genre de nouveaux territoires !

 

C'est mieux que ça , non?

 

La France à l'affût

On le sait, les clubs français ont toujours recruté dans le Caucase pour renforcer leurs équipes premières. Depuis quelques années, de jeunes Géorgiens rejoignent également les centres de formations. La réussite des Toulonnais Mikautadze et Chilachava inspirent, et visiblement, ce n'est pas prêt de s'arrêter. Dans un communiqué, l'ASM dévoilait avoir signé des conventions de partenariat avec des clubs à l’étranger, essentiellement avec les Fidji et la Géorgie, car « le vivier auvergnat n'est plus suffisant ». Ainsi, le vice-champion de France a enregistré l'arrivée de quatre membres du pack géorgien U20 : Neparidze (pilier), Kakabadze, Zoidze (flanker) et Giorgadze (2e-ligne). Dix des quatorze avants champions du monde ont d'ailleurs rejoint une formation française, à l'image du duo Melikidze (pilier) – Papavadze (2e-ligne) au Stade Français, Tsutskiridze (flanker) à Brive ou encore Kvachadze du côté d'Aurillac. Des joueurs qui seront JIFF dans trois ans...

 

Promouvoir le rugby en France et du même , la formation, ça éviterait d'aller faire son marché de "jeunes" aux Fidjis , en Géorgie ou autre....

Sorry, ça coûte nettement moins cher de former un jeune venant d'un pays sous développé qu'un français....

 

 

C’est le leitmotiv de l’ASM la formation et les conventions de partenariat restent de la formation. 

 

Peut-être qu’après l’ère Boudjellal et si Toulon se maintient et arrête de faire le yo-yo   (c’est dur aussi de se maintenir et l’ASM le fait très bien, elle, depuis 1911), Toulon redeviendra « normal » et fera un peu plus pour le rugby français. Je pense au nombre de joueurs en équipe de France et au nombre de jeunes à qui l’on donne une chance chez vous actuellement. Nombre famélique et aux antipodes de vos performances des dernières années. Si je me permets de parler de Toulon, La Mecque, c’est aussi parce que je suis un peu du pays, de Garéoult côté maternelle.

 

En ce qui concerne « ton like »  sur Lille et le pourquoi ; de ce point de vue, je comprends et je te donne plutôt raison.

 

Pour ta petite « pique » à l’ASM sur la formation (de bonne guerre, car tu ne me parais pas mauvais dans tes propos en général et depuis le temps que je te lis), de ce point de vue l’ASM fait bien mieux que Toulon. Reconnais-le. Mais je note que tu as eu la gentillesse de mettre un article qui parle de nos deux clubs respectifs, donc rien de méchant dans mes propos.