152 réponses à ce sujet

[alainpower]

Rémy, c'est tout simplement incomparable. Étant donné que la génération 2011 était, selon moi, bien plus talentueuse que celle de 2015.
Et puis quand même, on voit régulièrement Rude, Iturria, Sanga, Raka ...

 

Après là où je rejoins Rémy c'est que pour faire numéro 3 y a t'il vraiment besoin d'un cador absolu ? Autant prendre un jeune qui au-delà de sa marge de progression à défaut de connaître le monde professionnel connaît le club, ses structures et son jeu.

 

Les jokers médicaux qui ont un impact évident et apportent un talent inédit comme Lee ou Pisi à son époque par exemple très bien (quoique cela peut prêter au débat). Mais là VdW sans être un tocard n'est quand même pas de toute évidence un cador (malgré ses qualités indéniables de mobilité). Pour la blessure d'Ulugia passe encore afin de ne pas introniser Rude numéro 1 avec toute la pression induite. Mais pour le reste de la saison le risque me semble limité.

[cetotomatos]

Le problème c'est que c'est un n°2 pour l'instant, personne ne sait si Ulugia sera à un niveau "normal" rapidement.

[Bad Zé]

Après là où je rejoins Rémy c'est que pour faire numéro 3 y a t'il vraiment besoin d'un cador absolu ? Autant prendre un jeune qui au-delà de sa marge de progression à défaut de connaître le monde professionnel connaît le club, ses structures et son jeu.
 
Les jokers médicaux qui ont un impact évident et apportent un talent inédit comme Lee ou Pisi à son époque par exemple très bien (quoique cela peut prêter au débat). Mais là VdW sans être un tocard n'est quand même pas de toute évidence un cador (malgré ses qualités indéniables de mobilité). Pour la blessure d'Ulugia passe encore afin de ne pas introniser Rude numéro 1 avec toute la pression induite. Mais pour le reste de la saison le risque me semble limité.

Ok avec ça. D'un autre côté, si t'as une rupture trop importante en termes de niveau avec le 3ème au poste, la pression permanente du résultat fait que l'entraineur sera toujours tenté de faire jouer les deux premiers un peu plus que de raison, en tous cas trop par rapport à ce que les fins de saison exigent de fraicheur, avec le risque de les amener cramés ou blessés dans le money time. Avoir 3 joueurs homogènes t'assure un peu plus de ce point de vue là. Pour autant, si le jeune est bon, aucune raison d'aller chercher ailleurs. Maintenant pour le cas de Rude, ne l'ayant que très peu vu, difficile de se faire une idée.

[jm12]

Je trouve au contraire Azéma très frileux...

Frileux ? peut etre mais on retombe sur la quadrature du cercle car la glissade du top 14 dans le surarmement  rend de fait l eclosion d un jeune beaucoup plus difficile

 

La necessite des resultats implique tout le reste et plombe l arrivee a maturite d un jeune espoir mises a part quelques exceptions...

 

En fait on retombe toujours sur la meme problematique , l equilibre des effectifs :francais-etrangers-espoirs....tant que nous n arriverons pas , quelque soit la forme ou ma maniere,  a limiter globalement le nombre d etrangers au moins par feuille de match....peu de chances de voir evoluer des jeunes!

 

Au MHR ou ALTRAD CLUB...ils ont pris deux jeunes  australiens de 20 ans alors que trois jeunes sont en EDF( 2 sec lig+1 trois lig)....tout est dit !!!!!!!!

 

La LNR fait ce qu elle veut....autant peut etre alors lui donner les cles du camion ? du coup les mains dans le camboui elle devra , forcee contrainte  gerer le probleme et obligatoirement trouver des solutions..n est ce pas monsieur le paraphraseur MOURAD ?

[FanTalon 63]

Le problème c'est que c'est un n°2 pour l'instant, personne ne sait si Ulugia sera à un niveau "normal" rapidement.

C'est exactement ça.

[Rémy63]

Rémy, c'est tout simplement incomparable. Étant donné que la génération 2011 était, selon moi, bien plus talentueuse que celle de 2015.
Et puis quand même, on voit régulièrement Rude, Iturria, Sanga, Raka ...

 

'Fin à part Sanga et désormais Raka, les autres c'est peau de chagrin.

 

On peut pas avoir le discours de Lhermet dans le midol et les pratiques de l'ASM dans les faits, c'est pas possible...

[julien]

 

'Fin à part Sanga et désormais Raka, les autres c'est peau de chagrin.

 

On peut pas avoir le discours de Lhermet dans le midol et les pratiques de l'ASM dans les faits, c'est pas possible...

 

et s'ils sont pas au niveau, on les fait jouer ? pour avoir de mauvais résultats ?

 

Clairement au talon, aucun jeune ne parait être une option pour être le 3e, qui plus est avec la convalescence d'Ulugia et les interrogations sur Kayser peu convaincant en fin de saison dernière et qui reste sélectionnable en EDF.

 

On se doit donc d'avoir un prétendu numéro 3 qui soit une option crédible, ce que n'est pas Rude, au moins cette saison.

 

Paulo n'a pas été remplacé de plus.

 

Envisager sérieusement de prolonger VdW (une proposition lui a été faite, les discussions portent actuellement sur la durée) parait donc opportun et même nécessaire ! Sachant que contrairement aux jokers CDM dont le contrat se termine le 1er novembre, VdW est lui sous contrat joker médical jusqu'au retour d'Ulugia prévu dans 3 semaines.

 

Pour le reste, où sont les alternatives centre de formation ? Iturria, Cancoriet (quoi que), Sanga (bof), Fernandez et Raka.

[Rémy63]

 

et s'ils sont pas au niveau, on les fait jouer ? pour avoir de mauvais résultats ?

 

Clairement au talon, aucun jeune ne parait être une option pour être le 3e, qui plus est avec la convalescence d'Ulugia et les interrogations sur Kayser peu convaincant en fin de saison dernière et qui reste sélectionnable en EDF.

 

On se doit donc d'avoir un prétendu numéro 3 qui soit une option crédible, ce que n'est pas Rude, au moins cette saison.

 

Paulo n'a pas été rempalcé de plus.

 

Envisager sérieusement de prolonger VdW (une proposition lui a été faite, les discussions portent actuellement sur la durée) parait donc opportun et même nécessaire ! Sachant que contrairement aux jokers CDM dont le contrat se termine le 1er novembre, VdW est lui sous contrat joker médical jusqu'au retour d'Ulugia prévu dans 3 semaines.

 

Pour le reste, où sont les alternatives centre de formation ? Iturria, Cancoriet (quoi que), Sanga (bof), Fernandez et Raka.

 

Alors nous emmerde pas avec le niveau de l'EdF merci.

 

Tu mets clairement l'intérêt des clubs avant tout.

 

C'est facile de dézinguer Laporte, PSA, la fédé, la LNR et tout le toutim en disant que le rugby français marche sur la tête, que le pognon tue tout, etc... pour ensuite cautionner la non-formation.

[lepoeeete]

 

et s'ils sont pas au niveau, on les fait jouer ? pour avoir de mauvais résultats ?

 

Et si on ne les fait jamais jouer, on saura s'ils peuvent y prétendre au niveau ???

Le serpent qui se mord la queue .. et qui ne voit pas plus loin que trois quatre écailles ..

 

ET puis, surtout, surtout, arrêtons de faire chier l'Edf et son staff quel que soit celui ci .. !!

[julien]

 

Alors nous emmerde pas avec le niveau de l'EdF merci.

 

Tu mets clairement l'intérêt des clubs avant tout.

 

C'est facile de dézinguer Laporte, PSA, la fédé, la LNR et tout le toutim en disant que le rugby français marche sur la tête, que le pognon tue tout, etc... pour ensuite cautionner la non-formation.

 

alors faut pas demander des résultatsen clubs !

 

sauf que l'économie du rugby ce sont les clubs !

 

et que moi je suis abonné de mon club et je veux des résultats!

[RCV06]

Ok avec ça. D'un autre côté, si t'as une rupture trop importante en termes de niveau avec le 3ème au poste, la pression permanente du résultat fait que l'entraineur sera toujours tenté de faire jouer les deux premiers un peu plus que de raison, en tous cas trop par rapport à ce que les fins de saison exigent de fraicheur, avec le risque de les amener cramés ou blessés dans le money time. Avoir 3 joueurs homogènes t'assure un peu plus de ce point de vue là. Pour autant, si le jeune est bon, aucune raison d'aller chercher ailleurs. Maintenant pour le cas de Rude, ne l'ayant que très peu vu, difficile de se faire une idée.

Faut pas se leurrer, la rotation hors blessure se fait à 90% entre les 2 premiers, le 3émme n'est que très rarement utilisé donc il n'y a pas grand risuqe à miser sur un jeune.

[julien]

Et si on ne les fait jamais jouer, on saura s'ils peuvent y prétendre au niveau ???

Le serpent qui se mord la queue .. et qui ne voit pas plus loin que trois quatre écailles ..

 

ET puis, surtout, surtout, arrêtons de faire chier l'Edf et son staff quel que soit celui ci .. !!

 

Mais on les fait jouer !

 

On a vu que Raka avait le niveau, Fernandez de belles promesses. Sanga moins à l'aise.

 

Rude, lui, a effectué 3 entrées alors que le score était acquis et il a été pour le moins peu convaincant.

il n'a pas (encore ?) le niveau, c'est une évidence. Il aurait besoin d'aller s'aguerrir en PRO D2, le niveau espoirs étant faible.

Et puis faire jouer des jeunes pour faire bien ça me gave !

 

les meilleurs jouent, point !

 

Et les résultas de l'EDF sont la faute d'un staff incompétent, et non du Top 14, faut arrêter avec cette hypocrisie ! PSA est le respondable numéro 1 et de très loin!

[lepoeeete]

 

alors faut pas demander des résultatsen clubs !

 

sauf que l'économie du rugby ce sont les clubs !

 

et que moi je suis abonné de mon club et je veux des résultats!

[julien]

Faut pas se leurrer, la rotation hors blessure se fait à 90% entre les 2 premiers, le 3émme n'est que très rarement utilisé donc il n'y a pas grand risuqe à miser sur un jeune.

 

sauf que t'en as un qui revient de blessure et l'autre en fin de contrat, sélectionnable et en méforme en fin de saiso ndernière.

 

Et en 1ère ligne on tourne à 3 par poste pas à 2 !

[lepoeeete]

 

Mais on les fait jouer !

 

On a vu que Raka avait le niveau, Fernandez de belles promesses. Sanga moins à l'aise.

 

Rude, lui, a effectué 3 entrées alors que le score était acquis et il a été pour le moins peu convaincant.

il n'a pas (encore ?) le niveau, c'est une évidence.

 

Et puis faire jouer des jeunes pour faire bien ça me gave !

 

les meilleurs jouent, point !

 

Et les résultas de l'EDF sont la faute d'un staff incompétent, et non du Top 14, faut arrêter avec cette hypocrisie ! PSA est le respondable numéro 1 et de très loin!

Faut surtout arrêter avec cette antienne... Noves fera peut-être un poil mieux .. mais ne fera pas de miracle si quelques autres trucs très importants ne changent pas .. dont cette priorité absolu au club qui leur fait faire n'importe quoi avec le fric ..