Moi-même j'ai vu une voiture de Daech garée sur une place handicapés pendant dix minutes ! Juste le temps que j'y dessine une bite Pár esprit de résistance !
si tu étais doué en dessin, tu aurais représenté un portrait de Mahomet; et aurais signé "Lorenzetti"
60 millions de personnes à exterminer parce qu'elles ne pensent pas comme vous... plutôt costaud comme mission.
Cat je te rappelle que la France n'est pas le centre de la Terre même s'il est vrai qu'on aurait un peu tendance à le croire avec les différences de traitement médiatiques des multiples attentats de Daesh partout dans le monde. 300 morts et 200 blessés à Bagdad il n y a pas 3 semaines, pour ne citer qu'un exemple récent. Plus que jamais, ce sont les musulmans qui ramassent le plus.
D'ailleurs l'objectif prioritaire de cette organisation terroriste n'est pas tant de semer la désolation, même s'ils excellent dans ce domaine, mais de faire naître un sentiment d'exaspération et de colère dans la population française afin de contraindre le gouvernement à arrêter les frappes sur le sol Syrien et Irakien. Ceci bien sûr afin d'avoir les mains libres pour conquérir ce qui est à leur portée et y faire pousser leur idéologie.
Vous l'entendez la petite musique de l'islamophobie rampante ? Exactement là ou on cherche à nous emmener.
oui...
par contre l'Islam de France a un grand rôle à jouer au milieu de ce chaos : lanceurs d'alerte ou ré-axeurs de dérives, bref je ne sais pas comment appeler çà mais il faut qu'ils soient pleinement acteurs pour tâcher d'identifier, dans la mesure du possible ceux qu'ils estiment suffisamment fragiles pour être intoxiqués, ceux qu'ils pensent être suffisamment intoxiqués pour passer à l'acte, etc... dans leur communauté civile, religieuse, ... De manière soit, en 1ère ligne à être présent pour aider à ce qu'une personne ne passe pas du côté obscur, soit en 2nde lame (voire en 1ère en parallèle), à lancer l'alerte.
la question que je me pose est "Est-ce que tout cela est déjà fait ?". Au final c'est possible et on n'en sait rien, ce qui me paraîtrait alors dommage pour le débat public. Mais quoi qu'il en soit, étant donné que le terrorisme actuel est quoi qu'on en dise très axé sur le fondamentalisme islamique (l'islamo fachisme comme on lit çà et là...), le rôle des musulmans en France est d'autant plus important en amont.
Vous l'entendez la petite musique de l'islamophobie rampante ? Exactement là ou on cherche à nous emmener.
oui...
par contre l'Islam de France a un grand rôle à jouer au milieu de ce chaos : lanceurs d'alerte ou ré-axeurs de dérives, bref je ne sais pas comment appeler çà mais il faut qu'ils soient pleinement acteurs pour tâcher d'identifier, dans la mesure du possible ceux qu'ils estiment suffisamment fragiles pour être intoxiqués, ceux qu'ils pensent être suffisamment intoxiqués pour passer à l'acte, etc... dans leur communauté civile, religieuse, ... De manière soit, en 1ère ligne à être présent pour aider à ce qu'une personne ne passe pas du côté obscur, soit en 2nde lame (voire en 1ère en parallèle), à lancer l'alerte.
la question que je me pose est "Est-ce que tout cela est déjà fait ?". Au final c'est possible et on n'en sait rien, ce qui me paraîtrait alors dommage pour le débat public. Mais quoi qu'il en soit, étant donné que le terrorisme actuel est quoi qu'on en dise très axé sur le fondamentalisme islamique (l'islamo fachisme comme on lit çà et là...), le rôle des musulmans en France est d'autant plus important en amont.
D'accord avec les deux. Sachant que ce que dit L'exil est aussi une défense contre ce que dit Binôme.
Religion ou pas, les gens ne se respectent plus entre eux...voir ne se respectent pas eux-mêmes... la mentalité est de toujours chercher à dépasser du cadre pour toutes choses et cela ne pose aucun problème de conscience ou de morale si c'est au détriment des autres... bien au contraire... et ça fait pas deux ans que ça dure... mais installé depuis longtemps dans nos mentalités... et puis nos leaders me semblent tellement faibles intellectuellement que courageusement (à l'image de la société elle même)... que l'on a pas fini de vivre dans un tel merdier...
Elle a bon dos l'islamophobie,si des gens ont peur de l'islam et de ses pratiquants y'a bien une raison,personne n'a peur des bouddhistes ou des hindouistes...moi perso quand je vois des gamines de 9-10 ans avec la burqa intégrale au petit casino de Portiragnes-plage,je me dis qu'il y'a quelque chose qui cloche dans cette religion ou tout du moins,dans ce que les gens ont fait de cette religion...ayant lu quelques chapitres du coran je ne me rappelle pas y avoir vu mentionné le fait que les femmes devaient cacher leur corps.
Elle a bon dos l'islamophobie,si des gens ont peur de l'islam et de ses pratiquants y'a bien une raison,personne n'a peur des bouddhistes ou des hindouistes...moi perso quand je vois des gamines de 9-10 ans avec la burqa intégrale au petit casino de Portiragnes-plage,je me dis qu'il y'a quelque chose qui cloche dans cette religion ou tout du moins,dans ce que les gens ont fait de cette religion...ayant lu quelques chapitres du coran je ne me rappelle pas y avoir vu mentionné le fait que les femmes devaient cacher leur corps.
C'est bien ça.
N'importe qui, de bien ou mal intentionné, peut en faire ce qu'il veut. Se déclarer Imam, imposer ses règles, sa doctrine en s'appuyant sur le Coran qui définit une ligne de conduite mais ne donne pas de limites pour l'atteindre. Facile ensuite de stigmatiser une religion qui est en réalité morcelée en des centaines de doctrines différentes.
Je suis d'accord avec toi que l'Islam doit arrivé à trouver un moyen de se réformer et de ne parler que d'une parole commune. Ou s'arrete le voile? Au cheveux, à caché l'intégrité du visage? Faut il des gants aussi comme on peut le voir dans certain quartier à Toulon. Dans le Coran tu y trouve de tout comme dans la bible (notamment le premier testament que certains évangéliste applique durment aussi).
Mais il est clair que quand tu voie une femme vétue ainsi avec un homme barbu à coté cela n'engage pas qu'on le veuille ou non à la conversation. (Après ils ont peu être pas envie de discuter non plus).
Mais il ne faut pas tout mélanger, les gars qui font les attentats au nom de Daesh ce sont des anti mulsuman et des intégristes qui ne désire qu'une chose aller vers la destruction du monde pour pouvoir remodelé un monde à leur sauce.
Les première victimes se sont bien des mulsumans eux même d'abord en Syrie Irak ou ailleur puis il suffit de voir à Nice que les victimes sont de toutes religions et tous pays et qu'il se foute bien de la religion au fond...
Cat je te rappelle que la France n'est pas le centre de la Terre même s'il est vrai qu'on aurait un peu tendance à le croire avec les différences de traitement médiatiques des multiples attentats de Daesh partout dans le monde. 300 morts et 200 blessés à Bagdad il n y a pas 3 semaines, pour ne citer qu'un exemple récent. Plus que jamais, ce sont les musulmans qui ramassent le plus.
D'ailleurs l'objectif prioritaire de cette organisation terroriste n'est pas tant de semer la désolation, même s'ils excellent dans ce domaine, mais de faire naître un sentiment d'exaspération et de colère dans la population française afin de contraindre le gouvernement à arrêter les frappes sur le sol Syrien et Irakien. Ceci bien sûr afin d'avoir les mains libres pour conquérir ce qui est à leur portée et y faire pousser leur idéologie.
je ne cautionne pas la fin dans ce sujet.
Petite précision, cela s'arrête aux attentats de Paris.
Religion ou pas, les gens ne se respectent plus entre eux...voir ne se respectent pas eux-mêmes... la mentalité est de toujours chercher à dépasser du cadre pour toutes choses et cela ne pose aucun problème de conscience ou de morale si c'est au détriment des autres... bien au contraire... et ça fait pas deux ans que ça dure... mais installé depuis longtemps dans nos mentalités... et puis nos leaders me semblent tellement faibles intellectuellement que courageusement (à l'image de la société elle même)... que l'on a pas fini de vivre dans un tel merdier...
+10000, ce we au gour de tazenat, un putain de conard à jeté ses chaussettes sur les rochers car il venait de les trouer. Je lui ai dit que ca ne se faisait pas et c'est limite si c'est pas lui qui est devenu agressif. En attendant, malgré sa "promesse" d'aller les récupérer, j'imagine qu'elles y sont toujours. Sa réaction du "jlui dit ok désolé mais j'en pense pas un mot" reflète bien le cheminement de pensée. Le "je vis donc je fais ce que je veux", en tout insouciance mais pas en toute innocence me fait gerber. L'individualisme prime et il faut se gaver au plus vite sans effort et sans vision à long terme.
Pour ce qui est du lien sur "la folie du tueur de nice". Qu'est ce que la folie? Est ce faire des choses irrationnelles? Dans ce cas, le simple fait de croire en Dieu est un signe de folie. Est ce respecter la norme sociale? Dans ce cas, tout marginal est fou.
Mais comment ne pas déceler des tendances à la folie chez une personne qui tue des inconnus? Encore plus en masse? Tous ces tueurs sont des fous. Se battant pour des causes dont ils n'ont pas grandes idées (cf documentaire "Soldat d'Allah" en immersion et qui est génial)autres que celles qu'on leur a raconté de bouche à oreille; via des réseaux sociaux tel que télégramme.
Religion ou pas, les gens ne se respectent plus entre eux...voir ne se respectent pas eux-mêmes... la mentalité est de toujours chercher à dépasser du cadre pour toutes choses et cela ne pose aucun problème de conscience ou de morale si c'est au détriment des autres... bien au contraire... et ça fait pas deux ans que ça dure... mais installé depuis longtemps dans nos mentalités... et puis nos leaders me semblent tellement faibles intellectuellement que courageusement (à l'image de la société elle même)... que l'on a pas fini de vivre dans un tel merdier...
C'est plutôt juste. Les gens veulent des écoles en nombre, des hôpitaux de qualité, des routes en bon état mais ne veulent plus payer d'impôts. Ils veulent de l'électricité bon marché mais ne veulent pas de centrales nucléaires ou d'éoliennes à côté de chez eux. On veut bien accueillir des réfugiés mais alors chez le voisin. On pourrait allonger la liste à l'envie avec les aires de repos pour les gens du voyage, les incinérateurs ou bien les mosquées.
Société(s) du petit confort, de plus en plus repliée sur elle-même mais voulant continuer à faire la course à la consommation et à la compétitivité, génératrice de misère sociale et de laissés pour le compte, vivier open bar pour les récupérateurs de paumés.
Pour le reste, il me semble qu'on a peur de ce qu'on ne connait pas ou mal et ,étant un bien piètre islamologue, comme chacun des intervenants de ce topic qui auraient lu un passage du Coran sur le pouce, je me garderai bien d'en faire l'exégèse.