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Commotion cérébrale


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3522 réponses à ce sujet

#1096 angra

angra

    Joueur de 3ème série

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Posté 11 août 2018 - 12:33

Pour moi le rugby EST un sport d'évitement !
En fait la ligne est ténue et chacun peut avoir sa vision. Mais les Néo-zélandais eux voient le rugby comme un sport d'évitement et je suis d'accord avec eux.

Le problème, en France, c'est qu'on s'est mis dans la tête que dans le Rugby il faut rentrer dans des mecs et donc il faut taper de plus en plus fort pour être de plus en plus fort. Les Néo-zélandais se concentre d'avantage sur la vitesse et l'évitement que sur le combat (qui reste cependant présent). Mais cette dimension de combat est moins privilégiée chez eux. Et pourtant ce sont les meilleurs du monde (bizarrement).

En tout cas, perso, moi ça me gave de voir des mecs taper dans les autres mecs devant la ligne pendant des plombes, de voir des plaquages à foison et de voir des mecs bodybuildés style Bastareaud, Vakatawa et consorts foncer dans des gringalets et ne tout miser que sur leur physique plus que sur leur technique ballon en main (faire des belles passes, de belles courses, ouvrir/trouver des intervalles).

De toute façon je reste persuadé que le VII (où l'évitement est la clef de tout et les contacts quasi-inexistants) est l'avenir du rugby. Le XV devra s'en inspirer ou disparaître progressivement...

Les black jouent un rugby fait d'évirement................................................. demande à Parra et Grosso se qu'ils en pense.  :innocent:


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#1097 Guest_Arverna_*

Guest_Arverna_*
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Posté 11 août 2018 - 12:34

Si demain, dans un pré, vous voyez un jeune sans casque qui s'amuse à stopper son collègue lancé en mobylette, vous allez vous dire, ils sont sacrément cons.

Le rugby, c'est devenu un peu la même chose.


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#1098 Tibaldo

Tibaldo

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Posté 11 août 2018 - 13:07

IL faut impérativement commencer par instaurer des catégories de poids..C'est pas compliqué bordel de merde..

 

Avec un différentiel de seulement 10 kilos disons , les risques seront beaucoup moins grands, les joueurs ne pourront pas faire la différence sur le physique et devront jouer au ...rugby!!!

 

On gagne au niveau sécurité mais également au niveau du rugby avec une augmentation de la recherche de l’évitement et de lat technicité


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#1099 Guest_Lavande50_*

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Posté 11 août 2018 - 13:08

Professeur Jean Chazal au Figaro : «Aujourd’hui, les rugbymen ont peur»

 

Par Arnaud Coudry

Mis à jour le 11/08/2018 à 13h40 – Publié le 11/08/2018 à 12h21

source : http://sport24.lefig...ont-peur-920800

 

Lanceur d’alerte sur les dangers dans les commotions cérébrales, le neurochirurgien Jean Chazal, exclu de l’Observatoire médical du rugby, revient sur le drame de la mort du jeune Louis Fajfrowski et répète que le rugby doit absolument évoluer.

 

Que vous inspire le décès vendredi du jeune joueur d’Aurillac, Louis Fajfrowski ?

Pr Jean Chazal : C’est une terrible nouvelle mais je vais vous dire que j’avais tristement raison. Cela fait trois ans environ que j’agite le drapeau danger. Il y a eu d’autres drames, que l’on a un peu sous le tapis et dont on a moins parlé. D’autres jeunes joueurs ont été opérés d’hémorragies cérébrales… Ma femme, qui est une skieuse professionnelle, me rappelait qu’après la mort de Régine Cavagnoud, les méthodes d’entraînement ont été complètement modifiées dans le ski. On a pris des mesures drastiques, en disant que ça ne pouvait plus se reproduire. Malheureusement dans le rugby, on continue. On a eu un mort à Billom (Puy-de-Dôme), un autre à Aurillac… Tout le monde est effondré mais je ne sais pas… J’ai été lanceur d’alerte. Peut-être très sévère dans les médias. J’ai mis en cause la Ligue, la Fédération, on m’a dit : «Vous n’y allez pas avec le dos de la cuillère !» Mais j’avais tristement raison.

 

On vous a écarté de l’Observatoire médical du rugby. Votre discours dérangeait ?
Je me souviens qu’Hubert Vidalin, ancien médecin de l’ASM, a commencé à parler des commotions cérébrales en 2005. Il y a 13 ans ! On a écrit un article en 2010 sur ce sujet, qui avait été repris par d’autres qui se sont brutalement intéressés au rugby. Ils en ont fait une activité - je ne dirais pas de commerce - mais qui leur a permis de se mettre en avant. Je suis là, sans rien revendiquer, sinon de travailler bénévolement pour le rugby. J’ai fini par dire ce que je pensais parce que j’ai opéré de nombreux rachis cervicaux, j’ai examiné énormément de commotions cérébrales, dans mon club (celui de Clermont) mais aussi d’Aurillac. J’ai envoyé une de mes équipes dans ce club l’été dernier pour faire les bilans de présaison. Quand je vois ce qu’il vient de se passer, comment voulez-vous que je réagisse ? Je ne sais plus quoi dire.

 

Les jeunes rugbymen sont-ils prêts pour le très haut niveau ?

D’une part, les jeunes sont en pleine maturation de leur système osthéo-ligamentaire. Et d’autre part, de leur système cérébral. Ce n’est qu’à 25 ans que le cerveau est totalement mature, en particulier pour l’esprit critique, la préhension de l’espace, la gestion de l’émotion. Peut-être qu’entre 17 et 21 ans, les jeunes sont un peu insouciants. Ils n’ont pas pris la mesure suffisante du danger. Peut-être se soumettent-ils à des actions trop violentes. C’est une véritable révolution qu’il faut opérer. Se mettre autour de la table et trouver des solutions. Les arbitres aussi doivent être impliqués. Certaines actions dangereuses ne sont pas sifflées. J’ai vu des joueurs se faire «décalquer» par derrière, sans ballon, totalement relâchés… Ce devrait être l’exclusion immédiate ! Quand je lis déjà sur certains sites qu’il ne faut pas faire de lien entre cette mort tragique et le rugby…. Pfff… Il va y avoir une enquête et pour peu qu’il ait une paroi cardiaque un peu plus épaisse que chez le voisin, on dira qu’il n’y a pas de certitudes… Il y a eu des morts en Nouvelle-Zélande, en Afrique du Sud, partout. Je suis passionné de Formule 1, quand Senna est mort en 1994, des mesures drastiques ont été mises en place. La solution pour le rugby doit se régler au niveau international. Les rugbymen viennent de partout, c’est ce qui fait la richesse de notre sport.

 

Quand on voit les physiques actuels dans le rugby, peut-on faire marche arrière ?

Il y a toujours des exceptions, des Teddy Riner, des Nadolo (ailier fidjien de Montpellier, 1,97 m, 130 kg, NDLR). Dans le rugby, on fabrique désormais beaucoup d’exceptions. C’est devenu la règle. Dans l’équipe de France des moins de 20 ans qui a été championne du monde, il y a des gars qui font 2 m et plus de 100 kg. Faire marche arrière pour la génération actuelle, c’est un peu tard… Il faut modifier les règles, voir ça avec les arbitres. Il faut sévir ! Ce jeune qui est décédé a sûrement reçu un plaquage très dur. Cela rappelle aussi le cas de Samuel Ezeala (victime d’un terrible KO dans un choc avec Virimi Vakatawa du Racing, en janvier). S’il n’y avait pas eu un médecin réanimateur sur le terrain, il était mort. Il avait un score de Glasgow à 3 (indicateur de l'état de conscience), c’est-à-dire un score de traumatologie très mortel. Le médecin qui est intervenu, Mathieu Abbot, est un de mes élèves. Il l’a réanimé, il lui a mis une perfusion, il l’a massé. Il l’a ramené à la vie mais il a perdu connaissance pendant près de 5 minutes. Il faut éduquer les jeunes, peut-être leur faire comprendre qu’ils ne peuvent pas jouer au très haut niveau pour commencer, je ne sais pas…

 

Là, il ne s’agissait «que» d’un match amical entre une équipe de Pro D2 et une de Fédérale 1…

C’est du niveau professionnel. Beaucoup de joueurs finissent leur carrière en Fédérale 1. Cela reste du haut niveau, même si ce n’est pas du très haut niveau. En Top 14, les joueurs sont gainés, prévenus, ils sont avertis. Mais au niveau professionnel, il n’y a que quatre ou cinq clubs qui ont un médecin permanent. Dans d’autres clubs, ils ne passent que quelques heures par semaine. On nous met de la poudre aux yeux en disant que le rugby est médicalisé. Au Racing, à Toulon, à Clermont, dans 4-5 clubs, c’est médicalisé. J’ai reçu des SMS d’insultes après avoir déclaré dans Midi Olympique que certains clubs faisaient passer des protocoles commotions par visioconférence. Je ne comprends pas comment on peut procéder ainsi…

 

Dans les échanges que vous aviez avec les joueurs, avez-vous ressenti qu’ils ont peur ?

Wesley Fofana (centre internationale de Clermont) a dit - et il s’est fait engueuler - : «J’ai failli mourir sur le terrain.» Il avait une hernie discale qui menaçait la partie supérieure de son tronc cervical. Elle aurait bougé de 3 millimètres, il était au mieux tétraplégique, au pire il pouvait mourir sur le coup. Les joueurs qui ont été opérés des cervicales, ou qui ont fait trois-quatre commotions, bien sûr qu’ils ont peur. C’est humain. Si ce n’était pas le cas, ça voudrait dire qu’ils sont fous. Ou, dit de manière triviale, complètement cons… J’ai connu des pilotes de Formule 1 ou d’autres disciplines automobile qui avaient peur. J’ai opéré Luc Alphand, quand il a eu une dislocation de la colonne cervicale, il avait peur. Comme il a peur pour ses enfants qui font du ski.

 

Les choses peuvent-elles évoluer, à votre avis ?

Si les médias s’emparent du dossier, cela peut évoluer. Pour le moment, je suis le seul à dire les choses. J’ai reçu les témoignages de tas de gens mais ils ne s’expriment pas dans la presse. Je suis tout seul. Certains ne veulent pas perdre leur truc… J’aime toujours le rugby mais j’arrive à prendre du recul.

 

 

 

 

Ce qu'il dit concernant Ezeala notamment... :o Y a-t-il seulement un médecin réanimateur présent lors de chaque match ? :crying:


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#1100 ASM34

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Posté 11 août 2018 - 14:10

Olivier Magne a donné son avis sur le sujet ce matin sur RMC.

C'est un cri d'alarme !!

https://rmcsport.bfm...ac-1504361.html



#1101 dj0e

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Posté 11 août 2018 - 14:24

Quelle triste nouvelle.

D'abord toutes mes pensées à la famille et aux proches. Au copains du rugby et aux membres du club.

Mes pensées aussi pour celui qui a plaqué et entrainé la sortie, il ne doit pas être bien.

Pour le reste, attendons l'autopsie pour savoir si c'est lié ou non. D'ailleurs c'est un mauvais signal que ce décès soit commenté ici dans le topic "commotion cérébrales" avant même que l'on ne sache ce qui s'est passé.

Au delà de ce décès, le rugby est de plus en plus violent et correspond de moins en moins à ce que j'ai connu. Evitement, plaquage à la taille et se laisser couler le long des jambes en enserrant, raffut la main ouverte sur le torse ou l'épaule... Ca c'est mon rugby que j'aime.
En ça il faut que ça change. Ramener le plaquage à la taille au lieu des épaules est une piste. Mais ça doit se faire au niveau du world rugby directement, pas la fédé. Qu'on aime ou pas Laporte, ce n'est pas son rôle.

#1102 Gai Novice

Gai Novice

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Posté 11 août 2018 - 14:29

Et encore si Ali ne revient pas sur le ring  à la 10eme reprise après s'être reposé tranquillement !!!! :wacko: :wacko: :wacko:


Le tout avec un l'avis du médecin stipulant que Foreman saignant un peu de l'arcade il peut être remplacé

IL faut impérativement commencer par instaurer des catégories de poids..C'est pas compliqué bordel de merde..
 
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. Cantoni jouait avec le grand Béziers. Codorniou n'aurait jamais joué avec ce genre de truc.
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#1103 Jesus Hans Hubert Vorme

Jesus Hans Hubert Vorme

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Posté 11 août 2018 - 14:29

C'est pourtant une des dénomination officielle du rugby "sport de combat collectif". Une mélée un ruck ou un plagage ça ressemble quand même fortement a du combat, le combat c'est pas que ce mettre des pains dans la tronche, la lutte est un sport de combat comme le judo et certaines phases du rugby s'en rapprochent sacrément.
Après comme le disait Chazal dans son intw dans le rugby d'avant il y avait deux groupes de joueurs les avants et les 3/4 et ils étaient rarement impliqués dans les mêmes phases de jeu, donc ils se croisaient peu, les gros rentraient dans les gros les gazelles cherchaient a s'éviter. D'ailleurs moi 3/4 j'ai le souvenir de la première fois ou je me suis retrouvé pris dans un regroupement, les mecs ont vu mon numéro et j ai entendu qu'est ce qu il fout la celui la, ils m ont un peu marché dessus et m ont jetté proprement. 
je vote pour a 200%
 
 
Je vote pour a 200%
Le jour ou les parents traineront un arbitre au tribunal peut être aussi que ça fera bouger les choses car eux aussi peuvent dés maintenant faire quelque chose en étant beaucoup plus sévères et stricts sur un paquet d'actions.

Avant de s'en prendre aux arbitres, il faut s'occuper des présidents et entraîneurs qui activent réseau et grande gueule pour les soumettre. Il faut se souvenir comment cardonna, la pipasse, s'est fait massacrer par laporte et tout son réseau.
Les arbitres sont sous pression...
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#1104 Gai Novice

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Posté 11 août 2018 - 14:30

Si demain, dans un pré, vous voyez un jeune sans casque qui s'amuse à stopper son collègue lancé en mobylette, vous allez vous dire, ils sont sacrément cons.
Le rugby, c'est devenu un peu la même chose.

. Surtout si le mec à mobylette fait un détour juste pour l'emplâtrer

#1105 Loulou

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Posté 11 août 2018 - 14:34

Quelle triste nouvelle.

D'abord toutes mes pensées à la famille et aux proches. Au copains du rugby et aux membres du club.

Mes pensées aussi pour celui qui a plaqué et entrainé la sortie, il ne doit pas être bien.

Pour le reste, attendons l'autopsie pour savoir si c'est lié ou non. D'ailleurs c'est un mauvais signal que ce décès soit commenté ici dans le topic "commotion cérébrales" avant même que l'on ne sache ce qui s'est passé.

Au delà de ce décès, le rugby est de plus en plus violent et correspond de moins en moins à ce que j'ai connu. Evitement, plaquage à la taille et se laisser couler le long des jambes en enserrant, raffut la main ouverte sur le torse ou l'épaule... Ca c'est mon rugby que j'aime.
En ça il faut que ça change. Ramener le plaquage à la taille au lieu des épaules est une piste. Mais ça doit se faire au niveau du world rugby directement, pas la fédé. Qu'on aime ou pas Laporte, ce n'est pas son rôle.


la fédé à en son temps modifie les règles de la mêlée, les limites de poussées et les entrées sans l'aval de worlrugby

On verra pour le niveau inter, peut être qu'on prendra des toles ce qui changera pas grand chose

#1106 fossoyeur.jones

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Posté 11 août 2018 - 15:43

la fédé à en son temps modifie les règles de la mêlée, les limites de poussées et les entrées sans l'aval de worlrugby

On verra pour le niveau inter, peut être qu'on prendra des toles ce qui changera pas grand chose

pour la mêlée on pourrait objecter que c'est un problème franco-français donc... Alors que là c'est plus global...

Maintenant, le coup du c'est pas moi c'est le truc au dessus ça commence à bien faire... Entre le joueur qui se comporte comme un fou dangereux sur le terrain mais c'est pas de sa faute :l'arbitre le siffle pas... L'arbitre qui siffle pas parce que, hein, c'est pas écrit noir sur blanc que charger les coudes en avant c'est considéré comme jeu dangereux et qu'il n'a pas reçu de consigne... La FFR qui se défausse sur World Rugby.... Y a pas à dire en terme d'irresponsables, le rugby se pose là...

Comme l'a dit quelqu'un plus haut c'est à tout le monde de prendre ses responsabilités : joueurs, entraîneurs, arbitre, dirigeant, fédé et sans doute aussi (télé)spectateur... 


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#1107 ELSAZOAM

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Posté 11 août 2018 - 15:52

Et Rugbyrama qui écrit :" 21 ans, s'il n'y a pas de meilleur âge pour mourir, il y'en a des pires"...

C'est moi ou c'est effectivement complètement con comme phrase :wacko:

En plus d'être complètement con comme phrase, c'est absolument débile. 

Le mec (ou la nana) qui a écrit ça ne doit pas avoir d'enfant ; perdre un enfant, il n'y a rien de pire, je plains les parents de ce jeune rugbyman...


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#1108 Loulou

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Posté 11 août 2018 - 15:54

pour la mêlée on pourrait objecter que c'est un problème franco-français donc... Alors que là c'est plus global...
Maintenant, le coup du c'est pas moi c'est le truc au dessus ça commence à bien faire... Entre le joueur qui se comporte comme un fou dangereux sur le terrain mais c'est pas de sa faute :l'arbitre le siffle pas... L'arbitre qui siffle pas parce que, hein, c'est pas écrit noir sur blanc que charger les coudes en avant c'est considéré comme jeu dangereux et qu'il n'a pas reçu de consigne... La FFR qui se défausse sur World Rugby.... Y a pas à dire en terme d'irresponsables, le rugby se pose là...
Comme l'a dit quelqu'un plus haut c'est à tout le monde de prendre ses responsabilités : joueurs, entraîneurs, arbitre, dirigeant, fédé et sans doute aussi (télé)spectateur...


Problème franco français ou pas la fédé avait modifié les règles sans accord de world rugby

Au moins pour les amateurs , quand on veut oneut visiblement suffit de trouver la motivation.

#1109 fossoyeur.jones

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Posté 11 août 2018 - 16:02

Problème franco français ou pas la fédé avait modifié les règles sans accord de world rugby

Au moins pour les amateurs , quand on veut oneut visiblement suffit de trouver la motivation.

Ah mais on est bien d'accord et j'irai même plus loin... Si tu prend le cas des charges coude en avant...

- le joueur peut de lui même estimer que c'est dangereux pour l'adversaire et ne pas le faire

- l’entraîneur peut de lui même décider que c'est dangereux et ne pas entraîner ses joueurs à le faire

- l'arbitre peut de lui même considérer que ça entre dans le cadre du jeux dangereux et le sanctionner

- la fédé peut d'elle même passer des consignes pour sanctionner ce type d'action comme jeu dangereux

- et les spectateur et média peuvent d'eux même considérer ce geste comme dégueulasse plutôt que starifier un gars qui pète la mâchoire d'un adversaire sur ce genre d'action....


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#1110 Loulou

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Posté 11 août 2018 - 16:42

Ah mais on est bien d'accord et j'irai même plus loin... Si tu prend le cas des charges coude en avant...
- le joueur peut de lui même estimer que c'est dangereux pour l'adversaire et ne pas le faire
- lentraîneur peut de lui même décider que c'est dangereux et ne pas entraîner ses joueurs à le faire
- l'arbitre peut de lui même considérer que ça entre dans le cadre du jeux dangereux et le sanctionner
- la fédé peut d'elle même passer des consignes pour sanctionner ce type d'action comme jeu dangereux
- et les spectateur et média peuvent d'eux même considérer ce geste comme dégueulasse plutôt que starifier un gars qui pète la mâchoire d'un adversaire sur ce genre d'action....


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