3522 réponses à ce sujet

[Bougnat et Breton]

Ça sera mieux demain mon bon monsieur ça se vérifie tout les jours notamment dans le rugby

 

Monsieur RCV 8706 vous êtes un optimiste de haute volée !!!!

[Toorop]

L'ÉquipeLAURENT CAMPISTRON (avec A. BA. et A. BO.)

APRÈS L’AUTOPSIE, LES HYPOTHÈSES

4 min

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Louis Fajfrowski, ici lors du déplacement d'Aurillac à Bayonne la saison dernière.

Romain/ LÉquipe

À quoi Louis Fajfrowski a-t-il succombé, vendredi soir, dans le vestiaire du stade Jean-Alric d’Aurillac ? L’examen médico-légal pratiqué lundi a permis d’éliminer quelques pistes. Mais pas encore de lever le mystère.

DES ANALYSES POUR COMPLÉTER L’AUTOPSIE

Qu’a révélé l’autopsie ? Pas grand-chose, dans un premier temps. L’examen à l’œil nu des organes vitaux de Louis Fajkrowski, décédé vendredi soir après trois malaises dans le vestiaire du stade Jean-Alric d’Aurillac, quelques minutes après un plaquage au thorax subi en plein match contre Rodez, n’a pas éclairé le médecin légiste de l’institut médico-légal de Clermont-Ferrand. « Les constatations ne sont pas probantes et ne permettent pas de conclure à la cause du décès », a déclaré à l’AFP le magistrat d’Aurillac. Conséquence ? Des prélèvements ont été effectués sur les organes du défunt afin de procéder à des analyses toxicologiques et anatomo-pathologiques approfondies. Selon le même magistrat, elles devraient permettre de savoir si la disparition du jeune ailier de vingt et un ans n’est pas consécutive à un « arrêt cardiaque lié à des produits dopants », ce que personne n’ose imaginer à Aurillac, ou à des« traumatismes du myocarde invisibles à l’œil nu ». Ces investigations ne rendront leur verdict que dans une période incompressible de six à huit semaines en raison de la technique extrêmement pointue utilisée, la microscopie. Une durée normale en pareil cas.

DES PISTES DÉJÀ ÉCARTÉES

Louis Fajfrowski n’est pas mort d’une hémorragie interne provoquée par le plaquage sur le terrain. Ni même d’une rupture d’anévrisme ou d’une malformation anatomique quelconque. Autant de maux qu’aurait immédiatement identifiés l’autopsie. « Ça veut dire qu’il n’y a pas d’hémorragie cérébrale, mais ça ne signifie pas qu’il n’y a pas eu commotion,observe le professeur Jean Chazal, neurochirurgien qui a enseigné l’anatomie pendant quarante ans et qui a été chef de service en neuro-réanimation pendant neuf ans au CHU de Clermont. Une commotion peut se produire sans lésion visible. Ensuite, le rachis cervical n’a pas été lésé. Et il n’y a pas eu d’hémorragie intra-thoracique, sur les organes comme le cœur ou les poumons, ni intra-abdominale (la rate, le foie…). Si le point d’impact a bien été thoracique, il faut regarder son cœur. On parle beaucoup de commotion cérébrale dans le rugby, mais on pourrait très bien parler de commotion cardiaque ! Le cœur peut être sidéré, comme le cerveau. »

LA POSSIBILITÉ D’UN CHOC SUR LE CŒUR…

Xavier Jouven travaille comme chef du pôle cardio-vasculaire à l’hôpital parisien Georges-Pompidou. À l’origine du premier registre national sur la mort subite du sportif, et responsable du centre d’expertise mort subite de l’adulte, il arrive à la même conclusion que le professeur Chazal : « Il arrive qu’un choc brutal au niveau du cœur fasse passer quelqu’un en fibrillation ventriculaire (contraction désordonnée du muscle cardiaque). C’est connu dans le base-ball (ou en hockey sur glace), où des joueurs peuvent recevoir la balle à pleine vitesse dans cette zone. Des scientifiques américains ont d’ailleurs fait le test sur des cochons en leur tirant des balles de tennis dans le cœur. Dans ce cas, on constate que le cœur part totalement en vrille ou qu’il connaît dans un premier temps une arythmie (trouble du rythme cardiaque), qui peut entraîner d’autres arythmies et, au final, une fibrillation. Plus le choc est situé près du cœur, plus il est grand. Ça peut arriver sur des cœurs sains, et à l’autopsie, on ne retrouve aucune anomalie. Dans le rugby, à ce jour, ce phénomène n’est pas connu. Mais pour moi, il ne fait pas trop de doute que le choc a déclenché cette fibrillation. Le joueur a sans doute connu une arythmie durant le temps où il est resté au sol, avant de faire une fibrillation dans les vestiaires. » Le symptôme porte un nom : « Commotio cordis. » Une expression latine signifiant « choc sur le cœur ». Pour qu’il soit fatal, l’impact doit intervenir sur une période de vulnérabilité du cœur comprise entre… 10 et 30 millisecondes (soit 1 % du rythme cardiaque).

Le professeur Jean-François Chermann, neurologue spécialiste des commotions cérébrales, avance une autre possibilité : « On ne meurt pas d’une simple commotion. On estime qu’il y a plus de 200 000 commotions dans le sport par an en France, et 50 % des sportifs commotionnés, malheureusement, ne sortent pas ou recommencent le jour même la pratique du sport traumatique ! Le risque majeur est le syndrome du second impact qui apparaît jusqu’à quinze jours après la première commotion. Ce syndrome est heureusement très rarissime et sa cause encore très débattue. Il faudra attendre les résultats définitifs de l’autopsie : un syndrome de second impact peut ne pas provoquer de lésion cérébrale évidente mais conduire à un arrêt du cœur. Il avait vingt et un ans, il était en âge d’avoir ce syndrome. Je lis qu’il a passé du temps inconscient, qu’il titubait, qu’il a vomi : ce sont autant de signes d’une commotion. Il faudra savoir si ce joueur avait déjà subi une commotion dans les jours précédents. »

“Il arrive qu’un choc brutal au niveau du cœur fasse passer quelqu’un en fibrillation ventriculaire (contraction désordonnée du muscle cardiaque). (...) Ça peut arriver sur des cœurs sains, et à l’autopsie, on ne retrouve aucune anomalie. Dans le rugby, à ce jour, ce phénomène n’est pas connu

Xavier Jouven, chercheur en cardiologie

… OU D’UN PROBLÈME CARDIAQUE

Louis Fajfrowski souffrait-il d’une anomalie cardiaque ? À ce jour, cette hypothèse ne peut être exclue. D’autant que des propos tenus hier dans le quotidien Sud-Ouest par le troisième-ligne agenais Romain Briatte, ex-capitaine d’Aurillac et donc ancien partenaire de Fajfrowski, ont semé le doute : « Il avait déjà des petits problèmes de cœur. » De quel ordre ? Une malformation cardiaque congénitale, comme le rapporte aussi le journal régional ? Une affection mineure qui serait devenue majeure en raison du choc du plaquage ? « C’est un gosse qui avait un suivi médical assez costaud,observe le président du Stade Aurillacois Christian Millette. Des choses ont peut-être échappé aux différents médecins qui l’ont examiné, mais, à ma connaissance, il n’avait aucune malformation. » Le docteur qui travaille avec le club, Patrice Claisse, par ailleurs spécialiste en chirurgie orthopédique et traumatologique à l’hôpital de la ville, est resté injoignable hier. « Il est choqué, comme tout le monde, justifie Millette. Ça fait vingt ans qu’il exerce, et c’est la première fois qu’un jeune décède dans ses bras. Alors, pour l’instant, comprenez qu’il soit énormément dans la retenue. Comme tout médecin, il considère que perdre une vie, c’est un échec. Le temps de se poser des questions viendra plus tard. Là, mon souci est de veiller au respect de la famille de Louis. » Les obsèques du joueur auront lieu vendredi, à 14 h 30, en l’église de Fabrègues (Hérault).

[ASM34]

Il faudra peut-être ouvrir un sujet "commotion cardiaque" dans quelques temps...

[Loulou]

Quelque soit les causes de ce qui est dramatiquement arrive a ce jeune homme, le rugby suit une évolution bien trop violente

Les joueurs sont des vrais machines de guerre, on ressent aussi cette évolution chez les jeunes a des niveaux modestes les gamins sont bien plus préparés (entendre les chocs au bords d'un terrain de balandrade )

On peut espérer une prise de conscience de nos dirigeants, Florian grill président de la ligue idF fera une proposition lors du prochain comite directeur , il faudra sans doute y revenir et se battre mais peut être que sur les niveaux amateurs on va voir se mettre en place certaines mesures (plusieurs fois vues ici , hauteur du placage, interdiction des protection , vues sur les percussions ....)

Pour ce qui est du niveau pro, et même si souvent je clame que le rugby pro nous casse les couilles , on ne peut pas rester sns rien faire , dans ce domaine nous sommes consommateurs d'un spectacle et on peut en ne cautionnant pas (comme evoque par un forumeur un peu avant) influencer le producteur du spectacle , regarder la grande distribution qui avec l'émergence d'une multitude de réseaux de circuit courts se met a vendre du local danses grandes surfaces , sans doute pas par conviction mais parce que le consommateur a influence (pas lui seulement) l'offre

Les spectateur supporters ont peut un rôle d'influence a jouer pour essayer de faire bouger les choses, pourquoi ne pas mobiliser les asso de supporters ?

[Lycha]

 

Non tu as raison, je l'ai oublié.

J'ai mal expliqué : les 3 que je citais sont Grosso, Raka, Ezeala (dont 2 en EDF et l'autre sans doute dans les équipes de jeunes pour bloquer l'Espagne) et je disais que Moala serait moyen maintenant en ailier

Nanai est très crédible en ailier (la moitié de ses matchs ses dernières années) mais il faut l'attendre à le voir intervenir partout sur le terrain, même à ce poste

 

 

Dans la hiérarchie et en fonction de l'état de forme et de l'importance du joueur à son poste de prédilection, je ferais ce classement  : 

1 - Raka

2 - Grosso

3 - Betham

4 - Nanai

5 - Penaud (je suis un des seuls à le voir crédible en ailier ? avec la vitesse et le raffut qu'il a...De plus sur interception, je le vois bien traverser tout le terrain plusieurs fois par saison)

6 - Bendy

7 - Ezeala car il est encore jeune et tendre du haut du corps (et comme dis le professeur Chazal, les chocs frontaux avec un Nadolo ou Savea ou des 3ème ligne qui veulent se le faire peuvent être difficiles)

8 - Tuicuvu (d'abord 15 puis centre)

9 - Moala

10 - Yato

11 - Cassang (bon là faudra vraiment qu'on ait des soucis, mais en cours de match avec un 6+2, pkoi pas)

12 - Fofana

13 - Toeava

Pense-tu vraiment que Ezeala, vu le potentiel du bonhomme, va céder aux sirènes Espagnoles ? Dans le foot je ne dis pas, mais en Rugby entre la France et l' Espagne... Je pense qu'il va être patient et attendre son tour

Il faut oublier l'épisode Ezeala maintenant sur son K.O impressionnant, qui est du à une mauvaise posture, Parra est bien moins impressionnant que lui physiquement et pourtant il n'hésite pas à se frotter à des types de 110kg et même plus, pourtant je ne l'ai jamais vu, sauf oubli de ma part victime d'un K.O, il sait comment plaquer et se positionner pour eviter ce genre de colision, il faut surtout apprendre à bien se positionner sur les plaquages et Ezeala à très certainement travaillé cela.

 

Quand à Naqalevu, je pense que c'est une vrai plus value par rapport à Septar car il possède un physique atypique qu'il nous manquait dans les lignes arrières ce qui va nous permettre de nous adapter à certaines équipes surtout en l'associant à Moala, la ça devient plus solide qu'un mur en béton armé, par contre moins de vitesse et d'explosivité ça c'est sûr.

[George Abitbol]

Parra est bien moins impressionnant que lui physiquement et pourtant il n'hésite pas à se frotter à des types de 110kg et même plus, pourtant je ne l'ai jamais vu, sauf oubli de ma part victime d'un K.O

Il sait peut-être bien plaquer les adversaires, mais pas les coéquipiers (Kolé en l'occurence).



Et ce n'était pas le premier KO de Parra, vu qu'on invoquait la règle des 3 KO dans une fenêtre de 12 mois.

[George Abitbol]

Craignez-vous que le rugby pâtisse de la mauvaise image ainsi renvoyée ?

Il va y avoir une phase d’interrogation et de crainte. C’est humain. Mais tout va dépendre de notre capacité à ne pas surenchérir et à être responsables. Je vois qu’on essaie de faire de la surmédiatiastion autour de ce tragique événement, certains donnent des leçons… Mais l’opinion publique attend qu’on travaille ensemble pour trouver des solutions.

Oui, ne surmédiatisons pas trop. Après tout ce n'est qu'un mort. Il ne faudrait pas trop en parler, ça nuirait à l'image du rugby.

 

Bien sûr que l'opinion publique attend que la FFR, la LNR et provale se rassemblent en commission autout de petits fours et continuent à faire des propositions efficaces, comme ça a toujours été le cas. Ça a bien fonctionné jusqu'à maintenant. Pas de raison que ça change.

 

 

 

Autant j'aimais bien le joueur, autant en tant que président de provale, je le trouve de plus en plus inutile, voire néfaste.

 

En même temps, s'il reste c'est que la soupe est bonne et que les autres joueurs ne mettent pas la pression.

 

 

Y a des vies en jeu, j'ai pas l'impression que les dirigeants de notre sport adoré, et du sport en général en aient conscience?

Pas plus que la majorité des (télé)spectateurs.

[Lycha]

Il sait peut-être bien plaquer les adversaires, mais pas les coéquipiers (Kolé en l'occurence).



Et ce n'était pas le premier KO de Parra, vu qu'on invoquait la règle des 3 KO dans une fenêtre de 12 mois.

Bien vu j'avais oublié cela, bon pour le KO avec Kole ça sort du contexte par contre pour les 2 autres effectivement ça compte, mais tout de même vu son petit gabarit et le nombre de match disputé par saison depuis son arrivée, plus les sélections en équipe de France, les K.O n'ont été que très très rare pour lui à un poste ou il s'expose énormément, de plus il se glisse régilièrement dans les ruck pour gratter des ballons, donc ce n'est pas simplement une question de gabarit

[Bougnat et Breton]

Moi, ce que je retiens c'est qu'il a été fait (avec l'union sacrée des médias et des sponsors) une véritable campagne pour éradiquer la ''violence'' dans ce sport, qui n'avait d'ailleurs jamais apporté autre chose que des nez cassés, des arcades ouvertes ou éventuellement quelques mâchoires de travers pour le remplacer par les ''homicides'' que l'on voit aujourd'hui !!

Je n'ai qu'un seul mot à dire ......Bravo !!!

[George Abitbol]

« Il avait déjà des petits problèmes de cœur. »[/i] De quel ordre ? Une malformation cardiaque congénitale
[...]
« C’est un gosse qui avait un suivi médical assez costaud

Ouf, tout va bien. J'avais peur que la LNR et la FFR ne soient obligées de se remettre en cause.

Mais en fait c'était juste le gamin qui était fragile.


Tout va bien on peut continuer comme avant.

[zebdomes]

Pense-tu vraiment que Ezeala, vu le potentiel du bonhomme, va céder aux sirènes Espagnoles ? Dans le foot je ne dis pas, mais en Rugby entre la France et l' Espagne... Je pense qu'il va être patient et attendre son tour

Il faut oublier l'épisode Ezeala maintenant sur son K.O impressionnant, qui est du à une mauvaise posture, Parra est bien moins impressionnant que lui physiquement et pourtant il n'hésite pas à se frotter à des types de 110kg et même plus, pourtant je ne l'ai jamais vu, sauf oubli de ma part victime d'un K.O, il sait comment plaquer et se positionner pour eviter ce genre de colision, il faut surtout apprendre à bien se positionner sur les plaquages et Ezeala à très certainement travaillé cela.
 
Quand à Naqalevu, je pense que c'est une vrai plus value par rapport à Septar car il possède un physique atypique qu'il nous manquait dans les lignes arrières ce qui va nous permettre de nous adapter à certaines équipes surtout en l'associant à Moala, la ça devient plus solide qu'un mur en béton armé, par contre moins de vitesse et d'explosivité ça c'est sûr.

Erreur

[xdderf63]

Ouf, tout va bien. J'avais peur que la LNR et la FFR ne soient obligées de se remettre en cause.

Mais en fait c'était juste le gamin qui était fragile.


Tout va bien on peut continuer comme avant.

 

Tout comme sa réaction pour Ezeala, le comportement de Vakatawa n'étant pas en cause, bien entendu : 

 

«A la suite du grave accident qu'a subi Samuel Ezeala lors de la rencontre Racing 92 / ASM Clermont et qui a laissé beaucoup d'amoureux du rugby sans voix, Provale rappelle une fois de plus que la santé des joueurs doit être une priorité absolue pour l'ensemble des familles du rugby afin de garantir aux joueurs la protection de leur intégrité physique. Provale note également la réactivité et la qualité de la prise en charge du joueur sur le terrain par l'ensemble des personnels médicaux présents pendant la rencontre.

Enfin Provale constate que l'intensité, le rythme et la fréquence des matchs en Top14 peut poser la question de la présence sur  le pré d'un jeune joueur de 18 ans dont le morphotype ne correspond pas à ceux des athlètes ''hors-normes'' évoluant dans le Top 14. Il en va de l'intérêt de tous de protéger nos jeunes joueurs et nous devons tous adopter des comportements responsables afin de leur permettre de faire le sport qu'ils aiment dans les meilleures conditions possibles.» 

[Jesus Hans Hubert Vorme]

Seule l'asm est irresponsable. Faut dire qu'ezeala, avec 1,87m pour 95 kg, a le même gabarit qu'avait olivier magne. Rien à dire sur les racingmens venus massacrer une équipe très diminuée pleine de jeunes, un peu comme lakafia ou Ollivon, fascinés par le scalp de dorian lavergne.

[ASM34]

Seule l'asm est irresponsable. Faut dire qu'ezeala, avec 1,87m pour 95 kg, a le même gabarit qu'avait olivier magne. Rien à dire sur les racingmens venus massacrer une équipe très diminuée pleine de jeunes, un peu comme lakafia ou Ollivon, fascinés par le scalp de dorian lavergne.

Encouragés par des poètes comme Collazo, les Lolos et autres Labit et Urios.

Aucune inquiétude à avoir, Binocle a pris le truc au sérieux et semble se consacrer pleinement à ce dossier suite au drame que nous venons de vivre.

 

https://www.rugbyram...390/story.shtml

[bazooka]

Un peu mou du genou ? Le mec est president du syndicat des joueurs, mais dis tranquillement qu'il faut juste reflechir, qu'en gros il n'y a pas d'urgence... Et son fils s'est retrouve lui meme dans le coma apres une commotion sur un terrain (si j'ai bien compris sa derniere reponse), mais pareil y'a pas urgence... put** la soupe doit etre bonne.. ou alors c'est les commotions qu'il a lui meme subi a la fin de sa carriere et qu'il mentionne dans l'interview .. ?

 

Un tel niveau de connerie (pas possible que la soupe suffise...?) ça fait flipper.

ça me fait penser au discours d'un homme politique qui nous débite sa leçon avec des poncifs tellement énormes qui font que l'on se sent vraiment con de ne pas y avoir pensé tout seul.

Manque plus que : '' pour ne pas être malade il faut être en bonne santé''

                               ''qui pisse contre le vent se rince les dents''

                               ''qui trop écoute la météo reste au bistrot''

                               ''pour éviter les blessures graves apportons des réponses''

                                '' la santé des joueurs est importante, traitons le problème''

J'invente rien c'est écrit dans le manuel !!!!

 

Le pire c'est que ça passe crème ET relayé. 

Ça va chouiner et se questionner, le temps de passer à autre chose.

 

On comprend de ses propos que l'important c'est la montre.

 

Tout comme sa réaction pour Ezeala, le comportement de Vakatawa n'étant pas en cause, bien entendu : 

 

«A la suite du grave accident qu'a subi Samuel Ezeala lors de la rencontre Racing 92 / ASM Clermont et qui a laissé beaucoup d'amoureux du rugby sans voix, Provale rappelle une fois de plus que la santé des joueurs doit être une priorité absolue pour l'ensemble des familles du rugby afin de garantir aux joueurs la protection de leur intégrité physique. Provale note également la réactivité et la qualité de la prise en charge du joueur sur le terrain par l'ensemble des personnels médicaux présents pendant la rencontre.

Enfin Provale constate que l'intensité, le rythme et la fréquence des matchs en Top14 peut poser la question de la présence sur  le pré d'un jeune joueur de 18 ans dont le morphotype ne correspond pas à ceux des athlètes ''hors-normes'' évoluant dans le Top 14. Il en va de l'intérêt de tous de protéger nos jeunes joueurs et nous devons tous adopter des comportements responsables afin de leur permettre de faire le sport qu'ils aiment dans les meilleures conditions possibles.» 

 

A l'époque ça m'avait fait bondir et hurler et c'est toujours le cas.

Mais, force est de constater que les musculatures et gainages de Waka et Ezéala sont pas les mêmes malgré des poids et tailles voisines, c'est un fait.

Quand tu vois les deux individus concernés, tu les fait se foncer dessus face à face, perso je sais avant impact et je dois pas être le seul, lequel des deux va exploser.

Quelque soit les causes de ce qui est dramatiquement arrive a ce jeune homme, le rugby suit une évolution bien trop violente

...

Les spectateur supporters ont peut un rôle d'influence a jouer pour essayer de faire bouger les choses, pourquoi ne pas mobiliser les asso de supporters ?

 

Les joueurs aussi et surtout !

Je les trouvent bien trop silencieux et ou fatalistes

Un moment quand on est salarié et que la "boîte" abuse on a quand même le droit d'avoir les couilles de se défendre.

On est pas en présence d'enfants influençables, introvertis.

En tant que spectateur (non abonné à rien) je me sens évidemment responsable et complice (j'ai personnellement bien réduit la voilure avec moins de dix matchs l'an dernier toutes compètes confondues) mais bordel les principaux intéressés ne peuvent pas s'affranchir des responsabilités qui sont aussi les leurs !!!