Champion du Monde
Posted 16 September 2019 - 18:59 PM
un type droit, talentueux, taiseux et pourtant quand on l’interroge il sait dire les choses simplement et avec beaucoup de justesse ,c'est aussi un type respectueux ,un excellent technicien que beaucoup nous envie ,il faut tout faire pour le garder ...Si non je vous refile Ugo Mola , hin !
la période est difficile il saura comme d'autres fois ,resserrer le groupe et les mecs vont se sacrifier ...il reste 22 matchs et on peut aller gagner chez les gros avec lui , et ça on le sait...
Champion du Monde
Posted 16 September 2019 - 20:21 PM
un type droit, talentueux, taiseux et pourtant quand on l’interroge il sait dire les choses simplement et avec beaucoup de justesse ,c'est aussi un type respectueux ,un excellent technicien que beaucoup nous envie ,il faut tout faire pour le garder ...Si non je vous refile Ugo Mola , hin !
la période est difficile il saura comme d'autres fois ,resserrer le groupe et les mecs font se sacrifier ...il reste 22 matchs et on peut aller gagner chez les gros avec lui , et ça on le sait...
Seul petit "bémol" à ton joli commentaire ! 
Champion du Monde
Posted 17 September 2019 - 06:45 AM
un type droit, talentueux, taiseux et pourtant quand on l’interroge il sait dire les choses simplement et avec beaucoup de justesse ,c'est aussi un type respectueux ,un excellent technicien que beaucoup nous envie ,il faut tout faire pour le garder ...Si non je vous refile Ugo Mola , hin !
la période est difficile il saura comme d'autres fois ,resserrer le groupe et les mecs font se sacrifier ...il reste 22 matchs et on peut aller gagner chez les gros avec lui , et ça on le sait...
J 'entends tout à fait et c'est le rôle du coach….sauf que sur le terrain après en aval , ce sont les joueurs eux mêmes qui ont ou pas la partition /solution
Curieux de voir la suite avec une certaine appréhension mêlée paradoxalement d'un brin de confiance...
L 'histoire du sacrifice ?....je reste prudent ….peut-être que FRANCK pour le coup devrait nous faire un peu de URIOS... 
Champion du Monde
Posted 17 September 2019 - 10:25 AM
Moi, je ne crois pas au non investissement des joueurs actuels.
Je pense plutôt qu'il s'agit d'un manque de cohésion, et surtout d'un plan de jeu, pas adapté aux qualités des joueurs sur le pré. On ne peut pas jouer comme si on avait tous nos internationaux. Désolé Franck.
Lequel Franck, s'y connait bien plus que moi en rugby, et dans les capacités de ses joueurs.
Equipe de France
Posted 17 September 2019 - 10:44 AM
Moi, je ne crois pas au non investissement des joueurs actuels.
Je pense plutôt qu'il s'agit d'un manque de cohésion, et surtout d'un plan de jeu, pas adapté aux qualités des joueurs sur le pré. On ne peut pas jouer comme si on avait tous nos internationaux. Désolé Franck.
Lequel Franck, s'y connait bien plus que moi en rugby, et dans les capacités de ses joueurs.
Je suis pas loin de penser comme toi.
Peut être que le staff chercher à développer le jeu auquel il aspire dans l'idéal, notamment pour les phases finales. Cependant dans le contexte actuel et avec les joueurs en présences, il faudrait peut être revenir à des choses plus simples, plus pragmatiques.
Cependant, si ceci était avéré, est-ce qu'on pourrait reprocher à Azéma d'avoir l'ambition de développer du jeu, de faire jouer l'équipe comme nous l'espérons, nous, en tant que supporter ?
On critique assez le Top 14 et ses équipes frileuses pour lui reprocher cela derrière.
On en revient donc toujours au même problème : il faut en terminer avec les doublons et la superposition des périodes de matchs nationaux et internationaux, aux effectifs amputés de leurs meilleurs éléments pour cause de sélection ou blessures dues à des saisons qui n'en finissent pas, et diminuer la pression de la relégation et de la qualification.
Champion du Monde
Posted 17 September 2019 - 10:48 AM
Moi, je ne crois pas au non investissement des joueurs actuels.
Je pense plutôt qu'il s'agit d'un manque de cohésion, et surtout d'un plan de jeu, pas adapté aux qualités des joueurs sur le pré. On ne peut pas jouer comme si on avait tous nos internationaux. Désolé Franck.
Lequel Franck, s'y connait bien plus que moi en rugby, et dans les capacités de ses joueurs.
Les grosses cagades faites par nos joueurs et Lee en particulier ne m'ont pas semblé intervenir sur des actions de jeu bien compliquées.
Passes a l adversaire, ballon échappés, arrachage dans les bras, panique dans l enbut.
Bizarrement a coté de ça les actions de marque sont la mais non concrétisées. De plus on peut pas dire qu avec le duo Naqua Moala on voit du jeu hyper élaboré.
Champion du Monde
Posted 17 September 2019 - 11:48 AM
Les grosses cagades faites par nos joueurs et Lee en particulier ne m'ont pas semblé intervenir sur des actions de jeu bien compliquées.
Passes a l adversaire, ballon échappés, arrachage dans les bras, panique dans l enbut.
Bizarrement a coté de ça les actions de marque sont la mais non concrétisées. De plus on peut pas dire qu avec le duo Naqua Moala on voit du jeu hyper élaboré.
Mais peut-on dire que ces grosses cagades sont dues au mauvais investissement des joueurs ?
Peut-être une digestion difficile de l'entrainement court, mais surement intensif de l'intersaison.
Il y a c'est sur un manque de collectif, les gars veulent sauver la patrie tout seul, et ont des improvisations qui surprennes leurs partenaires.
Mais je pense qu'ils mouillent le maillot. Peut on mettre en doute l'investissement d'un Dato ? Pourtant, son regard résigné sur un gros plan est parlant.
Joueur de Pro D2
Posted 17 September 2019 - 12:06 PM
Rugbyrama qui fait du rugbyrama ...
https://www.rugbyram...2ebE7yekZ3R1vqg
j'approuve plus l'analyse du rugbynistere qui affirme que le top 14 est entrain de ce resserré, les top player ne sont plus repartie dans un ou deux club qui marchait sur la figure des autres équipes. et pour moi c'est tant mieux. la période ou le RCT gagner tous ne me donné plus envie de regarder les match, la on se retrouve avec un championnat ou 6/8 équipe sont capable d'atteindre les phases finales.
du coup on est pas habitué a voir des équipes QU'ON JUGE plus faible nous battre.
la défaite contre Pau est pour moi collective, et n’enlève rien au fait que Pau ne nous a pas battu sur une erreur d’arbitrage ou autre choses, ils ont mieux joué et l'Asm a mal joué.
attendons la fin du championnat pour jugé du travail d'Azéma et de sont staff, pas après 4 journées
https://www.lerugbyn...-1609191559.php
Raoul Bitenbois III
Posted 17 September 2019 - 12:23 PM
Rugbyrama qui fait du rugbyrama ...
https://www.rugbyram...2ebE7yekZ3R1vqg
j'approuve plus l'analyse du rugbynistere qui affirme que le top 14 est entrain de ce resserré, les top player ne sont plus repartie dans un ou deux club qui marchait sur la figure des autres équipes. et pour moi c'est tant mieux. la période ou le RCT gagner tous ne me donné plus envie de regarder les match, la on se retrouve avec un championnat ou 6/8 équipe sont capable d'atteindre les phases finales.
du coup on est pas habitué a voir des équipes QU'ON JUGE plus faible nous battre.
la défaite contre Pau est pour moi collective, et n’enlève rien au fait que Pau ne nous a pas battu sur une erreur d’arbitrage ou autre choses, ils ont mieux joué et l'Asm a mal joué.
attendons la fin du championnat pour jugé du travail d'Azéma et de sont staff, pas après 4 journées
Oui en tout cas, les "petits" ne se font plus battre sur la base de quelques fulgurances de joueurs de très haut niveau et sur des exploits.
On voit quand même, contre Pau, qu'on finit pas très loin en faisant un des pires matchs collectifs des dernières années (même la saison 2017-2018 j'ai souvenir des matchs très médiocres, mais pas de ce niveau, avec une équipe de joueurs expérimentés de surcroît). Avec du collectif minimal et de la rigueur, on les battait. Mais comme tu dis, les "petits" se sont aussi professionnalisés, travaillent avec des spécialistes, et le niveau global des joueurs est aussi en hausse, à mon avis. Sans évoquer les doublons, ça donne du piquant à la saison parce que ça nivelle la concurrence.
Joueur de Pro D2
Posted 17 September 2019 - 12:35 PM
je vais être méchant mais tant pis !
l'Asm de ce week end est pour moi comparable a l'equipe de france actuel, des joueurs talentueux mais qui semblais désorganisé et perdu sur le terrain, semblant ne pas avoir de solution au problème posé par l'adversaire sauf par quelque fulgurance de joueur sur des exploit personnel.
mais comme disais les sélectionneurs "on est tout proche du très haut niveau" ...
Champion du Monde
Posted 17 September 2019 - 12:40 PM
Oui en tout cas, les "petits" ne se font plus battre sur la base de quelques fulgurances de joueurs de très haut niveau et sur des exploits.
On voit quand même, contre Pau, qu'on finit pas très loin en faisant un des pires matchs collectifs des dernières années (même la saison 2017-2018 j'ai souvenir des matchs très médiocres, mais pas de ce niveau, avec une équipe de joueurs expérimentés de surcroît). Avec du collectif minimal et de la rigueur, on les battait. Mais comme tu dis, les "petits" se sont aussi professionnalisés, travaillent avec des spécialistes, et le niveau global des joueurs est aussi en hausse, à mon avis. Sans évoquer les doublons, ça donne du piquant à la saison parce que ça nivelle la concurrence.
En faisant cadeau a minima d'un essai (celui de l'interception de Slade) et en en ratant un (Moala), 14 points or nous finissons à -9... Rien n'a rigolé dans ce match et les Palois ont su en profiter, bravo à eux. Je pense que si le niveau moyen est en hausse, les "grosses" cylindrées ont toujours une marge de sécurité, elle s'est simplement amenuisée. Il faut mettre maintenant plus d'intensité dans les matchs pour sécuriser les résultats. On l'avait vu à l'extérieur où il n'y a plus de "petits déplacements" que l'on peut jouer les maints en haut du guidon depuis plusieurs saisons, ça devient aussi vrai à domicile. Les effectifs vont plus tourner à mon avis parce que l'investissement mental nécessaire pour exister dans ce championnat va crescendo et que les joueurs auront du mal à suivre. Conséquence immédiate : c'est l'EDF qui va encore en pâtir...
je vais être méchant mais tant pis !
l'Asm de ce week end est pour moi comparable a l'equipe de france actuel, des joueurs talentueux mais qui semblais désorganisé et perdu sur le terrain, semblant ne pas avoir de solution au problème posé par l'adversaire sauf par quelque fulgurance de joueur sur des exploit personnel.
mais comme disais les sélectionneurs "on est tout proche du très haut niveau" ...
des joueurs pris sur l'envie, incapables de sortir de la pression adverse. Dès que l'on a mis un tant soit peu d'ordre dans la maison, ils ont été punis. Mais mentalement, nous n'avons pas su faire ces efforts avec suffisamment de constance pour passer devant, ce qui nous aurait à mon avis permis de gagner. Si ta dernière phrase a pour but de montrer que l'on se voit rugbystiquement trop beau, je ne suis pas d'accord. Notre rugby n'a pas disparu en 2 mois, c'est pour moi très majoritairement un problème d'investissement mental, et ça, ça peut se corriger rapidement.
Joueur du Grand Chelem
Posted 17 September 2019 - 13:11 PM
De mon point de vue, ce qui manque c'est ce que j'appelle la conviction collective.
Le rugby produit par l'ASM n'a pas diamétralement changé depuis la saison passée (du moins de ce que j'en comprends, c'est à dire pas nécessairement grand chose 
), et les joueurs sur le terrain sont tout de même de bons, voire de très bons joueurs. Certains ont de l'envie, mais ce n'est pas suffisant, ce qui manque à mon avis c'est quelque chose de plus fort : la conviction. Ce en quoi tu crois, ce pour quoi tu te bats. Quelque chose qui parle à ton fort intérieur, qui fait que, les jours où tu te sens moins bien, si le staff te titille correctement, tu repars avec l'envie de tout faire pour continuer à coller à ta conviction. Et qui fait que, si tu ne te bats pas pour toi, tu te bats au moins pour ton coéquipier.
La saison passée, et on l'a bien vu dès les premières journées, l'équipe se battait pour montrer son niveau après la saison cauchemardesque, et en quelque sorte la réparer. Cette saison, la question qui se pose est de savoir pour quoi le groupe de joueurs, ce groupe de copains, a envie de se battre chaque week-end. Et pour l'instant, de mon canapé, je n'arrive pas à voir pour quoi nos joueurs ont envie de jouer au rugby. Je ne sens pas d'âme, et c'était flagrant samedi quand il a fallu suivre la fin du match via le multiplex, entre Bayonne et l'ASM...
Champion du Monde
Posted 17 September 2019 - 14:22 PM
Rugbyrama qui fait du rugbyrama ...
https://www.rugbyram...2ebE7yekZ3R1vqg
j'approuve plus l'analyse du rugbynistere qui affirme que le top 14 est entrain de ce resserré, les top player ne sont plus repartie dans un ou deux club qui marchait sur la figure des autres équipes. et pour moi c'est tant mieux. la période ou le RCT gagner tous ne me donné plus envie de regarder les match, la on se retrouve avec un championnat ou 6/8 équipe sont capable d'atteindre les phases finales.
du coup on est pas habitué a voir des équipes QU'ON JUGE plus faible nous battre.
la défaite contre Pau est pour moi collective, et n’enlève rien au fait que Pau ne nous a pas battu sur une erreur d’arbitrage ou autre choses, ils ont mieux joué et l'Asm a mal joué.
attendons la fin du championnat pour jugé du travail d'Azéma et de sont staff, pas après 4 journées
Pour affirmer ça faudra revoir en configuration tout le monde au complet, parceque tirer des conclusions actuellement c'est malhonnête.
En jouant comme des manches on arrive a gagner a Bayonne, Brive nous bat avec peine et misère et Pau est encore a portée de fusil a la fin malgré les cadeaux de la maison.
On peut donc raisonnablement penser qu avec une équipe complète et un peu d'application on aurait inversé tout ça.
Alors ok les petits vendent chèrement leur peau mais sont aussi bien aidés par le déroulement du top14, doublons CDM, doublons Tournoi, CE jouée a fond par certains sacrifiée par les autres. Bref il faut comparer ce qui est comparable, si un des deux adversaires a une main attachée dans le dos ça devient tout de suite plus facile.
Membre de la Bourbonnais connection
Posted 17 September 2019 - 14:38 PM
Sérieux on a ce qu'il faut pour arriver à nos fins quand même, y compris durant cette période (sauf gavé de blessés bien sûr).
Azéma reste conscient du potentiel du groupe actuel, de ses lacunes également.
un truc patent par contre c'est le manque de patience et le fait que les joueurs pensent à marquer vite et au final réfléchissent déjà au coup d'après plutôt que d'aller conserver le ballon. Cà, c'était bien gonflant sur les 2 derniers matchs, surtout Pau : bilan des ballons balancés hors toute logique ponctuelle de jeu ou des pertes de balle faute de soutiens car ceux ci préféraient se positionner pour rejouer un ballon qu'ils pensaient avoir conservé avant de s'y filer.
Joueur du Grand Chelem
Posted 17 September 2019 - 15:05 PM
Les supporteurs,ne sont-ils pas comme les joueurs : fuir la réalité du présent pour se gargariser d'un avenir qui devrait être plus rose.... Mais pour le présent c'est aussi se concentrer sur la réalité du terrain actuellement... gagner avec les "cojones " avec le pied avec, les mains, nous avons vu, dimanche et avant, des ballons écartés du pied le plus loin possible, et une meute qui se rue à sa récupération , nous mettant à la peine pour le conserver.. et souvent en panique.... par ce style d'action il semble que mentalement nos " stylistes" deviennent des solistes.... d'ou un effritement collectif de l'efficacité la défense.... et du replacement, ouvrant des brèches.. des fautes...de plaquage et de conservation du ballon....ou souvent l' adversaire se positionne en ligne d'attaque, nous empêchant de reconstituer nôtre ligne de défense.
Vitesse de course, agilité pour la récupération, et là nous n'avons que Betham et Ezeala qui s'y illustrent pour l'instant en l'absence de Penaud. 
ce qui était aussi la force d'un certain Nakaitaci, permettant de contre attaquer.. 
et d'inverser la pression.
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