7876 réponses à ce sujet

[Pilou]

Ça doit sans doute couter plus cher, je vois que ça.

Plus l incertitude quand même sur la capacité de Toeava à enchainer physiquement.

[Rugby ?]

Plus l incertitude quand même sur la capacité de Toeava à enchainer physiquement.

Ah ben ça !, le TNW, il est pas fatigué par les matchs.

[darius63]

Il semblerait qu'il soit sur la bonne voie, mais 2 ans c'est beaucoup trop loin pour prévoir quelque chose à ce stade de sa carrière.

 

Il y aura rapidement de la place: dans 2 ans difficile de prédire le niveau ou s'ils sont encore présents des Fofana, Moala, Naqelevu, Betham qui ont déjà un age avancé 

[l'exil]

Ça doit sans doute couter plus cher, je vois que ça.

 

surtout TNW est encore sous contrat...

[cocotte 63]

Oui voilà un est sous contrat l'autre en fin. Négociation qui n'a pas abouti voilà la seule et unique explication entre le choix d'un joueur pour sa carrière et le choix du club vis à vis de ses contraintes financières pour un joueur de 34 ans aussi fort soit il...

[Lima]

Il a 19 ans
Si c'était un crack, il serait sur le terrain. à l'identique des Dupont, Ntamack, etc...... et Rees-Zammit: 18 ans, titulaire en Ccup, potentiel sélectionné PDG.

Ce n'est pas à 21 ans qu'on va savoir son vrai potentiel.

Absolument pas d'accord.

 

De la même manière qu'on ne peut pas affirmé qu'il sera dans le giron de l'EDF d'ici 2 ans car il est sélectionné avec les U20 etc... on ne peut pas affirmer non plus que le fait de ne pas être installé en équipe première dans son club à 19 ans prouve qu'il n'est pas un crack ou un futur très bon (grand) joueur.

 

Chaque joueur arrive à maturité de manière différente, à un âge différent, ceci notamment en raison du fait que le rugby soit un sport qui repose beaucoup sur les qualités physiques. Les exemples de joueurs qui n'ont pas fait les EDF jeunes, qui ont percé "sur le tard" (25, 26 ans...) sont nombreux.

[grospaquet33]

Absolument pas d'accord.

 

De la même manière qu'on ne peut pas affirmé qu'il sera dans le giron de l'EDF d'ici 2 ans car il est sélectionné avec les U20 etc... on ne peut pas affirmer non plus que le fait de ne pas être installé en équipe première dans son club à 19 ans prouve qu'il n'est pas un crack ou un futur très bon (grand) joueur.

 

Chaque joueur arrive à maturité de manière différente, à un âge différent, ceci notamment en raison du fait que le rugby soit un sport qui repose beaucoup sur les qualités physiques. Les exemples de joueurs qui n'ont pas fait les EDF jeunes, qui ont percé "sur le tard" (25, 26 ans...) sont nombreux.

Ça dépend aussi de la politique de club. 
quand on participe à la course à l’armement parce qu’on en a les moyens (qqsoit le club) on regarde (ait) assez peu le centre de formation 

[Kiwifrog]

quand on comprend pas, on regarde sur la bible du rugby !

 

https://www.allrugby...jiff-top14.html

 

partie comme c'est partis l'asm va démarrer le championnat 2020/2021 avec -4 points ...

 

y a deux élément a prendre en compte :

 

le nombre de joueurs etranger DANS l'effectif total du club

 

le nombre d’étranger sur chaque feuille de match.

 

On voit que l'ASM va devoir faire un effort en terme de JIFF sur les feuilles de match d'ici la fin de la saison. On est a 15.5 (au lieu de 16) et depuis le retour de la coupe du monde on aligne entre 11 et 15 JIFFs. Il va falloir passer a 16-18 JIFFs par feuille de match pour rattrapper. Pas si facile avec les blessures et les points laissés en cours de route. Le retour de Fofana va faire du bien. On pourrait voir Tadjet et Tuicuvu plus souvent. Pas sur qu'Iturria aura l'occasion de souffler. 

[InASMWeTrust]

On l'évoquait il y a encore pas longtemps, et tout le monde trouvait ça improbable : on va perdre probablement nos 3 arrières la même année.. Du coup, je suis assez sceptique sur le départ de Tuicuvu, le seul non acté (en dehors de la presse), me semble-t-il (?). Dans ce cas, on serait, à ce jour, avec deux polyvalents peu expérimentés du Top 14 et de la CE (TNW et Matsushima s'il vient), et 1-2 jeunes puceaux (Tao et Tiberghien). Autant le rajeunissement de l'ASM et la réduction de voilure ne me pose pas de problème et ne m'inquiète pas trop, autant je trouve que dans cette configuration, on se déplume beaucoup sur un seul poste sensible. 

[Rugby ?]

Absolument pas d'accord.

 

De la même manière qu'on ne peut pas affirmé qu'il sera dans le giron de l'EDF d'ici 2 ans car il est sélectionné avec les U20 etc... on ne peut pas affirmer non plus que le fait de ne pas être installé en équipe première dans son club à 19 ans prouve qu'il n'est pas un crack ou un futur très bon (grand) joueur.

 

Chaque joueur arrive à maturité de manière différente, à un âge différent, ceci notamment en raison du fait que le rugby soit un sport qui repose beaucoup sur les qualités physiques. Les exemples de joueurs qui n'ont pas fait les EDF jeunes, qui ont percé "sur le tard" (25, 26 ans...) sont nombreux.

Bien sûr, t'as raison.

Mais je voulais surtout relever, ce que dit Grospaquet ci-dessus.

Et le fait qu'on ne donne pas assez leur chance aux jeunes de s'exprimer.

Il y a surement des jeunes "à maturité lente".

Et probablement des potentiels ruinés car non exploités.

Où, se trouve l'ASM, là dedans ? Difficile à dire, on a su lancer des jeunes parmi les avants (postes à qualification en théorie plus tardive). Et on voit que derrière, on lance très peu de jeunes. Tout au moins un leur fait faire un bout d'essai, et on les zappe. De Sanga à Tuicuvu, la liste est longue.

Alors soit ils n'ont pas le niveau, soit ils n'ont pas le temps de confirmer, ou soit il y a un problème de recrutement.

[xdderf63]

Ezeala était quand même fortement pressentie pour êtres en EDF le jour où il a son passeport.
Vili dans 2 ans on en reparle aussi

 

C'était mon pronos de l'époque en octobre

Je n'avais pas vu Fischer et cité Ojovan par erreur

Pour Vili, va falloir le faire jouer. Il ne sera pas sur la liste de Juin 2020 en tout cas

 

En juin tout peux changer mais on le saura qu'en Juin... 

[zebdomes]

Bien sûr, t'as raison.
Mais je voulais surtout relever, ce que dit Grospaquet ci-dessus.
Et le fait qu'on ne donne pas assez leur chance aux jeunes de s'exprimer.
Il y a surement des jeunes "à maturité lente".
Et probablement des potentiels ruinés car non exploités.
Où, se trouve l'ASM, là dedans ? Difficile à dire, on a su lancer des jeunes parmi les avants (postes à qualification en théorie plus tardive). Et on voit que derrière, on lance très peu de jeunes. Tout au moins un leur fait faire un bout d'essai, et on les zappe. De Sanga à Tuicuvu, la liste est longue.
Alors soit ils n'ont pas le niveau, soit ils n'ont pas le temps de confirmer, ou soit il y a un problème de recrutement.

J'ai la sensation que l'ASM ouvre la porte aux jeunes devant (Van Tonder, Lanen Brothers, Fischer, Iturria ou Jedraziak en leur temps, Falatea aussi) mais a beaucoup plus de mal à le faire derrière (le seul gamin à s'être imposé en équipe 1 récemment étant sauf erreur de ma part Penaud, Ezeala était bien parti mais...). Alors que Toulouse c'est plutôt l'inverse. Question de culture et de capacité à préparer les mecs en interne probablement. Il va falloir évoluer sur ce point et rapidos amha.

[Rugby ?]

J'ai la sensation que l'ASM ouvre la porte aux jeunes devant (Van Tonder, Lanen Brothers, Fischer, Iturria ou Jedraziak en leur temps, Falatea aussi) mais a beaucoup plus de mal à le faire derrière (le seul gamin à s'être imposé en équipe 1 récemment étant sauf erreur de ma part Penaud). Alors que Toulouse c'est plutôt l'inverse. Question de culture et de capacité à préparer les mecs en interne probablement. Il va falloir évoluer sur ce point et rapidos amha.

Au ST, ils ont un paquet de jeunes dans le pack!

[jm12]

On l'évoquait il y a encore pas longtemps, et tout le monde trouvait ça improbable : on va perdre probablement nos 3 arrières la même année.. Du coup, je suis assez sceptique sur le départ de Tuicuvu, le seul non acté (en dehors de la presse), me semble-t-il (?). Dans ce cas, on serait, à ce jour, avec deux polyvalents peu expérimentés du Top 14 et de la CE (TNW et Matsushima s'il vient), et 1-2 jeunes puceaux (Tao et Tiberghien). Autant le rajeunissement de l'ASM et la réduction de voilure ne me pose pas de problème et ne m'inquiète pas trop, autant je trouve que dans cette configuration, on se déplume beaucoup sur un seul poste sensible. 

Merci de le répéter tellement ça pose questions, interrogations quand aux paris et je dirais même incohérence de ne jamais titulariser TNW si le staff compte vraiment sur lui en 15 la saison prochaine !

 

Sauf si d'ici là , on pêche un spécialiste du poste...où comme tu le dis on se déplume complétement en faisant des paris peut-être gagnants mais ça reste à ce stade des paris !

 

Qu'il y ait des polyvalents , ok sur l 'option mais sur l 'épine dorsale il faut d'abord un spécialiste performant à chaque poste de celle ci avant tout!

 

Là effectivement je capte pas tout...et B.Smith c 'est impossible de lui offrir un challenge avant la retraite au Japon ???

[zebdomes]

Au ST, ils ont un paquet de jeunes dans le pack!

J'ai écrit "plutôt l'inverse"... Cette saison oui, (je pense qu'ils ont profité de leur relatif passage à vide de ces dernières années pour construire cette génération) mais traditionnellement c'est plutôt derrière qu'ils sortent des pépites. Nous, depuis combien de temps nous n'avons pas sorti un 10 ou un 9 par exemple ? On va voir comment Viallard va être traité mais j'ai la sensation que nous sommes capables d'oser lancer des jeunes devant mais beaucoup moins derrière.