19595 réponses à ce sujet

[Le Marseillais]

J'aimerais avoir l'opinion de Silhouette à ce sujet:

[julien]

 

Il ne faut pas comparer jour par jour, il faut regarder la tendance générale.

 

si tu regardes par rapport à il y a deux semaines, le chiffre est stable au niveau réanimations et en baisse niveau hospitalisation.

[RCV06]

La Polio, non ? Parce que la variole a ete declaree eradiquee en ~1980. Mais sinon oui, c'est grace aux vaccins.

Oui la polio récemment et la variole avant

coté positif c'est 381 personnes en réanimation ,
soit 29 de moins que hier

Bon ben du coup ça couplé avec la hausse constante des cas détectés depuis 3 mois, est ce l affolage général de nos instances pilotés par les "spécialistes" de tous bords ne serait il pas un poil excessif ?

Ne serait il pas plus urgent d empêcher les gens de fumer et de picoler plutôt que de les obliger a porter un masque dehors

[Alex chocolatines]

 

Bon ben du coup ça couplé avec la hausse constante des cas détectés depuis 3 mois, est ce l affolage général de nos instances pilotés par les "spécialistes" de tous bords ne serait il pas un poil excessif ?

Ne serait il pas plus urgent d empêcher les gens de fumer et de picoler plutôt que de les obliger a porter un masque dehors

J'avoue que je ne sais plus quoi penser de tout ça......... Les autorités montent le curseur, et apparemment, tout s'arrange........ 

[Tyrex]

J'aimerais avoir l'opinion de Silhouette à ce sujet:

 

Moi j'en dis qu'on peut rien en dire, on ne sait même pas comment ces chiffres sont comparables.

 

Au plus fort de la crise Covid à NY qui a pris très cher on estime actuellement que l'IFR (DC/infectés) était autour de 2%/2.4%. On estime actuellement que l'IFR est plutot vers 0.7%/0.6% du fait des avancées de traitements et surtout de prise en charge. Ne pas oublier que le nombre de personnels médicaux autour d'un patient augmente énormément les chances de survies et au plus fort de la crise à NY ce nombre était dérisoire.

Sauf si énorme biais de l APHM vers des populations beaucoup plus vielles et démunies et un manque énorme de moyens, être à 2.5% sur toute la période c'est impossible.Il y a un truc dans les données.

 

Balancer des chiffres sans enlever les biais de sélection en statistique c'est fort. Bref après que son service ait démontré des compétences dignes d'élèves de CE1 en statistiques lors de la première publication je ne crois plus ses données au père Raoult.

[RCV06]

J'avoue que je ne sais plus quoi penser de tout ça......... Les autorités montent le curseur, et apparemment, tout s'arrange........ 

C'est bien ça le problème à force de trop en faire, sans logique ben on comprend plus rien et ça c'est le meilleur moyen pour que les gens décrochent et n adhérent plus.

L agitation permanente des politiques, la saturation médiatique, le prise de pouvoir des "scientifiques", l économie qui part en couilles tout ça fatigue les gens sensés.

Moi je veux bien suivre des consignes mais ils faut qu il y ait une certaine logique une ligne de conduite qui ne change pas tous les jours si je ne comprends pas je ne suis plus.

Il serait urgent que tout le monde se calme et qu on pose des règles simples afin de reprendre une vie la plus normale possible sinon on va avoir un pays ruiné avec des millions de chômeurs et des gens à la rue qui seront par contre tous en pleine forme.

 

En gros j en ai plein le cul de  n entendre parler de ça h24 je crois que ça se sent , j ai essayé de faire une journée sans covid ben c'est impossible même à la plage ils sont la, ici au moins on peut se défouler et déconner un peu sur le sujet.   

[Silhouette]

J'aimerais avoir l'opinion de Silhouette à ce sujet:

C'est n'importe quoi du debut a la fin, ou plutot c'est manipule par un mec qui refuse d'avoir tort (ne serait-ce que partiellement tort).

 

D'abord les deces -> j'imagine que son argument c'est "vous voyez c'est pas dangereux, on est dans l'ordre de grandeur des grandes grippes des annees 1960". Ouais, sauf que ca c'est avec un confinement + d'enormes moyens deployes pour identifier et traiter les patients ! Donc c'est completement c*n de dire apres coup "vous voyez, c'est pas dangereux", quand malgre toutes ces precautions, on arrivera bientot facilement a ~ 1M de morts.

 

Ensuite les chiffres de lethalite sont completement debiles: on sait depuis le debut que Raoult a fait le choix d'hospitaliser et de traiter quasiment tout le monde, y compris des patients avec peu/pas de symptomes. Necessairement la letalite sera moindre.. On a aucune info sur l'APHP et leurs choix d'orientation des patients, on sait juste qu'ils ont ete deborde en Mars/Avril et qu'ils ont sans doute du trier bien plus que Marseille. Mais bon les chiffre lui font plaisir, donc il les balance, meme s'ils n'ont aucun sens.

 

Les chiffre depuis juin sont principalement des patients jeunes, donc pareil, ca veut pas dire grand chose.

 

Oui la polio récemment et la variole avant

Bon ben du coup ça couplé avec la hausse constante des cas détectés depuis 3 mois, est ce l affolage général de nos instances pilotés par les "spécialistes" de tous bords ne serait il pas un poil excessif ?

Ne serait il pas plus urgent d empêcher les gens de fumer et de picoler plutôt que de les obliger a porter un masque dehors

C'est l'erreur qu'ont commise le Texas et la Floride, et aujourd'hui ils s'en mordent sacrement les doigts (reconfinement, etc). 

D'abord, les cas n'augmentent pas depuis 3 mois, l'augmentation date du ~ 10 aout (

Ensuite, on sait que ces cas detectes vont etre d'abord des jeunes, donc letalite tres basse. Ce qui s'est passe en Floride / Texas c'est qu'en laissant le virus circuler chez les jeunes, il a quand meme fini par atteindre les sujets les plus a risque, menant a une forte hausse de la mortalite. Concretement, ca veut dire un lag de 4 a 5 semaines entre augmentation de cas et augmentation des patients en rea / deces (voir e.g. 

). Je pense qu'en France, si on est pas mefiant, la meme chose pourrait se produire malheureusement.

 

 

Moi j'en dis qu'on peut rien en dire, on ne sait même pas comment ces chiffres sont comparables.

 

Au plus fort de la crise Covid à NY qui a pris très cher on estime actuellement que l'IFR (DC/infectés) était autour de 2%/2.4%. On estime actuellement que l'IFR est plutot vers 0.7%/0.6% du fait des avancées de traitements et surtout de prise en charge. Ne pas oublier que le nombre de personnels médicaux autour d'un patient augmente énormément les chances de survies et au plus fort de la crise à NY ce nombre était dérisoire.

Sauf si énorme biais de l APHM vers des populations beaucoup plus vielles et démunies et un manque énorme de moyens, être à 2.5% sur toute la période c'est impossible.Il y a un truc dans les données.

 

Balancer des chiffres sans enlever les biais de sélection en statistique c'est fort. Bref après que son service ait démontré des compétences dignes d'élèves de CE1 en statistiques lors de la première publication je ne crois plus ses données au père Raoult.

Voila...

 

Ah et la raison pour laquelle Raoult a twitte c'est ca: https://www.sciences...covid-19_147005

(etude originale: https://www.clinical...0505-X/fulltext).

 

En resume: comme prevu, apres avoir regarde plus de 30,000 patients, l'HCQ avec ou sans Azithro ne sert absolument a rien, quelque soit le moment ou le traitement est pris. J'imagine que ca l'a un peu vexe de voir que plus le temps passe, plus les preuves s'accumulent qu'il a tort..

 

Ah et un dernier truc sur ses chiffres de mortalite globale:

On est 3 mois apres le premier pic de l'epidemie, donc on peut comparer la Suede et la Norvege, les deux pays etant assez proche en terme de population, densite, meteo, etc.

- Suede (pas de confinement): 576 morts par million d'habitant

- Norvege (confinement temporaire): 49 morts par million d'habitant.

A la louche, ca veut dire un peu plus de 10x plus de morts sans confinement. Applique globalement, ca veut dire qu'on serait en train d'approcher des ~ 8-10M de mort. Ce sont des estimations tres tres grossieres, mais juste pour dire que la comparison aux chiffres historiques en disant "vous voyez c'est pas grand chose", c'est affligeant de stupidite de la part d'un chercheur et chef d'institut.

(source des chiffres: https://www.worldome...o/coronavirus/)

[George Abitbol]

D'abord les deces -> j'imagine que son argument c'est "vous voyez c'est pas dangereux, on est dans l'ordre de grandeur des grandes grippes des annees 1960". Ouais, sauf que ca c'est avec un confinement + d'enormes moyens deployes pour identifier et traiter les patients ! Donc c'est completement c*n de dire apres coup "vous voyez, c'est pas dangereux", quand malgre toutes ces precautions, on arrivera bientot facilement a ~ 1M de morts.

 

Il y a aussi le fait que la pandémie en cours n'est (par définition pas terminée).

 

Avec un peu de chance, le plus gros est passé et le cumul des morts ne va pas trop augmenter. Malheureusement ça peut aussi faire x2, x3 x10 ou même x20 d'ici la fin de la pandémie.

 

 

Je pense que personne n'en sait rien. Mais quand on voit que pour le moment, le « momentum » est au maximum en Amérique du sud et centrale et sur une forte dynamique dans certaines parties d'Asie, je ne parierais pas fortement sur la première hypothèse.

[Very Good Eshvili]

C'est bien ça le problème à force de trop en faire, sans logique ben on comprend plus rien et ça c'est le meilleur moyen pour que les gens décrochent et n adhérent plus.
L agitation permanente des politiques, la saturation médiatique, le prise de pouvoir des "scientifiques", l économie qui part en couilles tout ça fatigue les gens sensés.
Moi je veux bien suivre des consignes mais ils faut qu il y ait une certaine logique une ligne de conduite qui ne change pas tous les jours si je ne comprends pas je ne suis plus.
Il serait urgent que tout le monde se calme et qu on pose des règles simples afin de reprendre une vie la plus normale possible sinon on va avoir un pays ruiné avec des millions de chômeurs et des gens à la rue qui seront par contre tous en pleine forme.
 
En gros j en ai plein le cul de  n entendre parler de ça h24 je crois que ça se sent , j ai essayé de faire une journée sans covid ben c'est impossible même à la plage ils sont la, ici au moins on peut se défouler et déconner un peu sur le sujet. 

On demande de porter un masque, de se laver les mains, de respecter des distances. Avec un peu de bonne volonté...

[RCV06]

On demande de porter un masque, de se laver les mains, de respecter des distances. Avec un peu de bonne volonté...

Du coup pas besoin d en parler h 24

[jlp63122]

Les polemiques sont surtout tres orientees et visent a recuperer des voix pour les prochaines elections locales (Marseille par exemple...)


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[ELSAZOAM]

https://www.lemonde....12_4355770.html

[Silhouette]

https://www.lemonde....12_4355770.html

"Le médecin a refusé de répondre à nos questions".. tu m'étonnes..

[Ptolémée]

"Le médecin a refusé de répondre à nos questions".. tu m'étonnes..

e


tu as vu l'heure ? il est largement l'heure d'aller de te coucher

[Kaymar]

 

si tu regardes par rapport à il y a deux semaines, le chiffre est stable au niveau réanimations et en baisse niveau hospitalisation.

https://www.facebook...U6SaQNt1Cng&d=n

 

Après cette étude publiée dans le Lancet fait quand même un peu reflechir :

https://www.thelance...0228-5/fulltext

 

Lésions cérébrales chez 55% des patients guéris et lésions myocardiques chez 78%.

"Les résultats de l'étude ont révélé une possible perturbation de l'intégrité micro-structurelle et fonctionnelle du cerveau, suggérant les conséquences à long terme du SRAS-CoV-2"