19595 réponses à ce sujet

[Jesus Hans Hubert Vorme]

Que globalement, tout ce qui est dit (ou presque) dans ce texte est base sur de l'ideologie, et absolument pas sur la realite ou les etudes scientifiques (serieuses) qui ont ete menees. C'est pour ca que cette declaration est vue de maniere generale par les specialistes comme une vaste farce (au mieux) ou un complotisme dangereux (au pire). Pour faire simple: les solutions proposees dans ce texte ont deja prouve leur inefficacité, notamment en Suede. Ce texte aurait pu se defendre en Fevrier/Mars, quand tout le monde etait un peu en train de predire/deviner avec tres peu de donnees. Le publier aujourd'hui, c'est risible. 
 
Pour comparaison, les specialistes en epidemiologie et virus emergents qui ont globalement ete dans le vrai depuis le debut de cette pandemie (les premiers qui ont par exemple averti du danger de saturation des hopitaux, avant la premiere vague italienne), ont signe une tribune qui le dit dans des termes clairs: "Les donnees sont tres claires: controler la transmission du SARS-CoV-2 est la meilleure facon de proteger nos societes et economies en attendant que des vaccins / therapies sures et efficaces arrivent dans les prochains mois." https://www.johnsnowmemo.com/
 
Enfin pour finir, on est un peu comme dans le cas du changement global de climat: > 99% des specialistes sont d'accord sur les grandes lignes (resumees dans le "john snow memo"). Mais bien entendu la recherche du buzz permanent et du point de vue contradictoire, particulierement quand il irait dans le sens qu'on veut / espere, fait qu'on donne un poids et un espace mediatique disproportionne a des gens qui n'ont pas fait les etudes, qui n'ont pas reflechi en profondeur, et qui en profitent juste pour s'offrir un peu d'exposition et mettre en avant leur ideologie.

Je préfère cette forme là, merci.

[Yellow]

ça date un peu mais pour ceux qui l'ont loupé :

 

[journey63]

ça date un peu mais pour ceux qui l'ont loupé :

 

100% d'accord avec ce qu'il dit sur la COVID, je trouve qu'on en fait trop mais il ne répond pas à la question essentielle : que fera t-on des malades qui vont affluer aux urgences?

[RCV06]

100% d'accord avec ce qu'il dit sur la COVID, je trouve qu'on en fait trop mais il ne répond pas à la question essentielle : que fera t-on des malades qui vont affluer aux urgences?

on a eu 5 mois pour s'y préparer rien a été anticipé donc je propose qu on transforme quelques ministères en salle de réas
 

[bazooka]

Moi je suis entièrement d'accord avec ce qu'il dit sur l'infâme.

[Bad Zé]

ça date un peu mais pour ceux qui l'ont loupé :
 
https://www.youtube....h?v=2RZHmnigEaM

Chuis d'accord avec le Dédé.

[Babé03]

Moi je suis entièrement d'accord avec ce qu'il dit sur l'infâme.

+1000

[marco43]

on a eu 5 mois pour s'y préparer rien a été anticipé donc je propose qu on transforme quelques ministères en salle de réas
 

ils ont déjà leurs endormis dans ces lieux, un peu de réa ça peut pas faire de mal, mais dés le réveil ils risquent de nous pondre un nombre incalculable de conneries. vaut peut être mieux les laisser siester

[Alex chocolatines]

on a eu 5 mois pour s'y préparer rien a été anticipé donc je propose qu on transforme quelques ministères en salle de réas
 

Les ministres ont surement écouté les grands spécialistes qui disaient qu'il n'y aurait pas de deuxième vague, impossible, inimaginable ; la pandémie était sous contrôle qu'ils disaient ...... 

[Rugby ?]

Les ministres ont surement écouté les grands spécialistes qui disaient qu'il n'y aurait pas de deuxième vague, impossible, inimaginable ; la pandémie était sous contrôle qu'ils disaient ...... 

C'est pas tellement ça, c'est surtout qu'ils ont démantelé les hôpitaux publics. Et tu rajoutes pas du personnel soignant qualifié sur un simple claquement de doigts: la formation d'une infirmière, c'est 3 ans . 

Pas facile, non plus de multiplier les salles de réa quand il faut les mettre à la place d'autres traitements.

Mais on oublie au passage de comptabiliser les réa des cliniques privées ! ...La coordination privé / public, n'a pas l'air si simple que ça: expérimentée comme ils disent en mars, et nécessitant des réunions hebdomadaires de l'ARS.

Faut dire que dans le privé aussi, le personnel soignant et le matos sont un coût.

[Alex chocolatines]

C'est pas tellement ça, c'est surtout qu'ils ont démantelé les hôpitaux publics. Et tu rajoutes pas du personnel soignant qualifié sur un simple claquement de doigts: la formation d'une infirmière, c'est 3 ans . 

Pas facile, non plus de multiplier les salles de réa quand il faut les mettre à la place d'autres traitements.

Mais on oublie au passage de comptabiliser les réa des cliniques privées ! ...La coordination privé / public, n'a pas l'air si simple que ça: expérimentée comme ils disent en mars, et nécessitant des réunions hebdomadaires de l'ARS.

Faut dire que dans le privé aussi, le personnel soignant et le matos sont un coût.

ça, c'est un autre problème .... Le virus révèle une mauvaise politique de santé, mais sans etre un défenseur de la Macronie, ce n'est pas nouveau, voilà des années que l'on confond rentabilité et service public, ce n'est pas spécifique à l'hopital, d'autres secteurs sont touchés.

[cetotomatos]

ça date un peu mais pour ceux qui l'ont loupé :
 
https://www.youtube....h?v=2RZHmnigEaM

Ouf ! Enfin du sensé dans l'univers hygiéniste.

Envoyé de mon SM-G361F en utilisant Tapatalk

[Silhouette]

ça date un peu mais pour ceux qui l'ont loupé :

 

Desole de casser un peu le delire, mais il dit quand meme d'enormes conneries la. 

 

"Mes enfants risquent de passer toute leur vie masquee et avec interdiction de s'embrasser", 2 secondes apres avoir dit (en gros) "l'important c'est de ne pas faire peur au gens".

Sauf que d'ou il sort ca, a part de son imagination ? Soit le mec s'est pas renseigne, soit il dit de la merde expres, mais a aucun moment on a eu ne serait-ce que le debut d'une idee que le masque et les mesures barrieres ce serait pour toujours.. Tout le monde a ete tres clair: c'est temporaire tant qu'on est dans une situation ou une circulation importante du virus menerait a une saturation des hopitaux et une forte surmortalite. Ensuite chaque pays peut choisir son approche, soit preventive (contact tracing, etc), soit reduction de la transmission par reduction des contacts. Et dans ce deuxieme cas encore on peut faire des choix: reduction des contacts avec un couvre-feu, ou en generalisant le tele-travail. Mais la, il s'amuse a balancer des scenarios catastrophes completement irrealiste, pour mieux dire derriere "ouais mais moi j'ai pas peur".. Mais personne a peur d'avoir le masque pendant 30 ans !

 

"Si dans 20 ans, dans 30 ans le virus est toujours la": C'est completement debile comme idee.. meme si le virus circule toujours, la situation sera completement differente. Clairement Dede a pas pris le temps de lire le moindre article d'epidemiologie ou de virologie (mais comme toujours, il a quand meme un avis tranche, meme s'il n'y connait rien).

 

"+5% de mortalite c'est pas la fin du monde" .. +5% avec un confinement. Et si c'est +5% qui sont facilement evitables, c'est un peu con quand meme..

 

"Il faut proteger les jeunes". Ouais, faudrait peut-etre aussi le faire hors-COVID.. le representant de la generation qui a pourri la societe, la planete, et la vie des jeunes en se gavant pendant ~ 40 ans vient nous donner des lecons maintenant sur "faire attention aux jeunes"...

 

"On est pret a sacrifie l'avenir de nos enfants pour sacrifier notre petite sante de retraite": Mais mec, quel avenir ? Tu l'as deja sacrifie 40 fois avec tes choix socio-economiques sur les 30 dernieres annees.. Arrete d'essayer de faire croire que l'avenir de ceux qui ont entre ~ 15 et 30 ans aujourd'hui etait super cool et radieux, et que c'est le COVID-19 et les mesures sanitaires qui vont completement le faire s'ecrouler..

 

"Qu'on donne le nombre de morts du cancer, des infarctus": il ne t'aura pas echappe quand meme que ce ne sont pas des maladies infectieuses, si ? Et qu'on a des campagnes de preventions sur l'alimentation, la cigarette, etc justement pour diminuer ces morts, que ce sont des campagnes quotidiennes dans les medias, a l'ecole, etc ? Genre on decouvre qu'il y a des campagnes mediatiques de sante publique...

 

"Le massacre des indiens d'amerique par les conquistadors". Alors non. Soit les indiens d'amerique par les pionniers. Soit les incas par les conquistadors. Mais essayons d'etre un poil precis quand on vient donner des lecons..

 

Bref pour ma part je vois un mec qui n'y connait rien, qui n'a aucun recul sur la situation a part citer Montaigne (mais qui visiblement a vecu dans une grotte depuis Mai 68), mais qui aime pas trop que sa vie soit temporairement changee (pauvre bichon) alors il essaye de trouver tous les arguments (faussement) altruistes pour justifier sa position du "j'ai pas envie de faire le moindre effort".

 

Bref, il m'a enerve.

[journey63]

Desole de casser un peu le delire, mais il dit quand meme d'enormes conneries la. 

 

"Mes enfants risquent de passer toute leur vie masquee et avec interdiction de s'embrasser", 2 secondes apres avoir dit (en gros) "l'important c'est de ne pas faire peur au gens".

Sauf que d'ou il sort ca, a part de son imagination ? Soit le mec s'est pas renseigne, soit il dit de la merde expres, mais a aucun moment on a eu ne serait-ce que le debut d'une idee que le masque et les mesures barrieres ce serait pour toujours.. Tout le monde a ete tres clair: c'est temporaire tant qu'on est dans une situation ou une circulation importante du virus menerait a une saturation des hopitaux et une forte surmortalite. Ensuite chaque pays peut choisir son approche, soit preventive (contact tracing, etc), soit reduction de la transmission par reduction des contacts. Et dans ce deuxieme cas encore on peut faire des choix: reduction des contacts avec un couvre-feu, ou en generalisant le tele-travail. Mais la, il s'amuse a balancer des scenarios catastrophes completement irrealiste, pour mieux dire derriere "ouais mais moi j'ai pas peur".. Mais personne a peur d'avoir le masque pendant 30 ans !

 

"Si dans 20 ans, dans 30 ans le virus est toujours la": C'est completement debile comme idee.. meme si le virus circule toujours, la situation sera completement differente. Clairement Dede a pas pris le temps de lire le moindre article d'epidemiologie ou de virologie (mais comme toujours, il a quand meme un avis tranche, meme s'il n'y connait rien).

 

"+5% de mortalite c'est pas la fin du monde" .. +5% avec un confinement. Et si c'est +5% qui sont facilement evitables, c'est un peu con quand meme..

 

"Il faut proteger les jeunes". Ouais, faudrait peut-etre aussi le faire hors-COVID.. le representant de la generation qui a pourri la societe, la planete, et la vie des jeunes en se gavant pendant ~ 40 ans vient nous donner des lecons maintenant sur "faire attention aux jeunes"...

 

"On est pret a sacrifie l'avenir de nos enfants pour sacrifier notre petite sante de retraite": Mais mec, quel avenir ? Tu l'as deja sacrifie 40 fois avec tes choix socio-economiques sur les 30 dernieres annees.. Arrete d'essayer de faire croire que l'avenir de ceux qui ont entre ~ 15 et 30 ans aujourd'hui etait super cool et radieux, et que c'est le COVID-19 et les mesures sanitaires qui vont completement le faire s'ecrouler..

 

"Qu'on donne le nombre de morts du cancer, des infarctus": il ne t'aura pas echappe quand meme que ce ne sont pas des maladies infectieuses, si ? Et qu'on a des campagnes de preventions sur l'alimentation, la cigarette, etc justement pour diminuer ces morts, que ce sont des campagnes quotidiennes dans les medias, a l'ecole, etc ? Genre on decouvre qu'il y a des campagnes mediatiques de sante publique...

 

"Le massacre des indiens d'amerique par les conquistadors". Alors non. Soit les indiens d'amerique par les pionniers. Soit les incas par les conquistadors. Mais essayons d'etre un poil precis quand on vient donner des lecons..

 

Bref pour ma part je vois un mec qui n'y connait rien, qui n'a aucun recul sur la situation a part citer Montaigne (mais qui visiblement a vecu dans une grotte depuis Mai 68), mais qui aime pas trop que sa vie soit temporairement changee (pauvre bichon) alors il essaye de trouver tous les arguments (faussement) altruistes pour justifier sa position du "j'ai pas envie de faire le moindre effort".

 

Bref, il m'a enerve.

dejà dit plus haut, oui se ne sont pas de maladies infectieuses mais elle sont moins dépistées et moins soignées depuis la COVID et que je sache le stress est un facteur de risque du cancer, de suicide, d(infarctus et d'AVC donc de morts indirecte de la COVID.

 

Pour rappel age moyen des mort de la COVID 81 ans, ages médian 84 - espérance de vie 79.8 et 85.7.....

[Benoit_montreal]

dejà dit plus haut, oui se ne sont pas de maladies infectieuses mais elle sont moins dépistées et moins soignées depuis la COVID et que je sache le stress est un facteur de risque du cancer, de suicide, d(infarctus et d'AVC donc de morts indirecte de la COVID.

Si les hôpitaux sont complètement saturés par les cas de Covid, ils ne seront pas plus dépistés ou soignés.