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Coronavirus avant tout.


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19595 réponses à ce sujet

#10696 journey63

journey63

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Posté 22 octobre 2020 - 16:09

Ca semble interessant pour les cas graves qui finissent en rea / sous respirateur, puisqu'on sait maintenant que c'est le systeme immunitaire qui s'emballe a ce moment, plus vraiment le virus. Apres, ca ne concerne du coup qu'une minorite de cas de COVID, ceux a l'hopital et deja bien avance, avec qui on utilise souvent une gamme assez large de traitements, donc pas evident de savoir a quoi serait du une amelioration. Tu as eu des echos / experiences ?

 

Je crois qu'il y a meprise sur le but de ces mesures. Je n'ai jamais entendu un elu vert dire qu'il voulait le meme nombre de voitures, mais qui rouleraient a 30 / sur une voie. Le but c'est bien de reduire le nombre de voitures en la rendant moins attractive. On peut discuter de l'efficacite ou de la pertinence, mais comparer la pollution du meme nombre de voitures a differentes vitesses ne semble pas avoir grand chose a voir.

pollution en augmentation de 15% avec le nouveau plan de circulation grenoblois source ATMO

 

 

 

D'après le site d'où provient l'image que tu postes (https://ville30.org/...lution-de-lair/):

 

 

 

 

Pour aller plus loin – Desintox

Certaines analyses à courte vue (c’est à dire oubliant les facteurs essentiels et leur ordre d’importance décrits ci-dessus) se focalisent sur l’argument qu’une baisse de vitesse entraîne automatiquement une augmentation de la pollution.

 

Ces analyses se basent sur des courbes d’émissions « officielles » [1] données pour chaque  type de véhicule en fonction de la vitesse moyenne de déplacement. A première vue, la forme en « U » de ces courbes laisse penser que l’on pollue plus à 30 qu’à 50 km/h. Or il est question de vitesses moyennes (voir ici des explications sur les cycles de conduite) : 30km/h est représentatif d’une conduite en ville (donc chaotique) alors que 50 km/h représente une conduite interurbaine fluide. On parle de deux situations qui n’ont rien à voir avec les limites de vitesse.

 

copert.jpg?w=603&h=371

 

Pour faire une analyse « moins erronée » il faudrait comparer les niveaux d’émissions pour des vitesses moyennes correspondant  à une conduite urbaine avec limite à 50 km/h  (par exemple 19 km/h) et celles correspondant à une limite à 30 km/h simple (17 km/h par ex.) ou à une limite assortie d’une réduction du nombre de stops ou de feux (20 km/h par ex.). Ces cas sont représentés sur la figure ci-dessus.

 

On observe alors que les émissions peuvent augmenter aussi bien que diminuer suivant le type d’aménagement, mais surtout que ces différences sont infimes et auront tendance à se réduire dans le futur (aplatissement des courbes) et largement inférieures aux incertitudes liées à la constitution de ces courbes. De plus ces différences sont négligeables par rapport aux évolutions à attendre du renouvellement du parc automobile qui se comptent en dizaines de pour-cent (voir différences entre les courbes 2007 et 2020).

 

Ces courbes montrent aussi que le type de véhicule peut avoir bien plus d’effet que la vitesse moyenne. Cela ne fait que rappeler que les véhicules surpuissants sont inadaptés à la ville. L’exemple ci-dessous montre que les voitures de grosse cylindrée émettent environ deux fois plus que les autres.

+15 % de pollution à grenoble (source ATMO) le reste c'est du blah blah

 

 



#10697 George Abitbol

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Posté 22 octobre 2020 - 16:18

+15 % de pollution à grenoble (source ATMO) le reste c'est du blah blah

 

+15% de quoi ? Entre quand et quand ?



#10698 zone et beu

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Posté 22 octobre 2020 - 16:20

 

 

a propos des transports en communs depuis chez moi après 1 km à pied pour rejoindre l'arret de bus, 2 changements j'arrive à mon travail 1h10 plus tard.sachant que le matin il n'y a que 2 bus dont le 1er part à 7h39 et que je prends le travail à 8h comment je fais.

18 mn max en voiture....

Je peux passer te prendre :D



#10699 Yellow

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Posté 22 octobre 2020 - 16:31

Le post Corona vire à l'analyse de la pollution atmosphérique...

Et dans le dernier post des "Pollutions irréversibles", on parle de "pestes, choléras, varioles et grippes"

 

Un effet Covid à 4 semaines ?


Revenons à un sujet plus médical : Est-ce la faute des Chinois ?

:)


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#10700 Bru

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Posté 22 octobre 2020 - 16:37

Quelqu'un peut-il expliquer clairement le lien entre la lutte contre le virus et la démocratie, en considérant (bien sûr) que la Chine n'est pas la seule concernée ?

Vu comment elle évolue ici ou là (la démocratie), il y a des pays qui ne devraient pas être autant impactés :rolleyes:  !



#10701 Ptolémée

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Posté 22 octobre 2020 - 16:39

officiel 

                le Puy-de-Dôme et la Haute-Loire passent sous couvre-feu              

 

 

un doute cependant , le Michelin sera t'il fermé ?

 

Les mesures de l'alerte maximale. 

Fermeture totale des bars. Fermeture de tous les établissements recevant du public, sauf les lieux culturels. Fermeture des casinos, salles de jeux, des lieux d’expositions, foires-expositions, des parcs d’attraction, des salles des fêtes et polyvalentes. Les établissements d’enseignement supérieur ne pourront accueillir plus de 50 % des étudiants.



#10702 Yellow

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Posté 22 octobre 2020 - 16:42

La Place de Jaude après l'annonce du couvre-feu :

 

860_img-20200511-wa0003.jpg

 

Et la Place de Jaude la veille du couvre-feu :

 

860_img-20200511-wa0003.jpg



#10703 journey63

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Posté 22 octobre 2020 - 16:42

"Ta plume est un peu assassine
Pour ces gens que tu n'aimes pas trop
Par certains côtés, j'imagine
Que tu fais aussi partie du lot"

 

J'ai rusé le Renard.

pas un renard non plus



#10704 Yellow

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Posté 22 octobre 2020 - 16:46

officiel 

                le Puy-de-Dôme et la Haute-Loire passent sous couvre-feu              

 

 

un doute cependant , le Michelin sera t'il fermé ?

 

Les mesures de l'alerte maximale. 

Fermeture totale des bars. Fermeture de tous les établissements recevant du public, sauf les lieux culturels. Fermeture des casinos, salles de jeux, des lieux d’expositions, foires-expositions, des parcs d’attraction, des salles des fêtes et polyvalentes. Les établissements d’enseignement supérieur ne pourront accueillir plus de 50 % des étudiants.

 

La FFR aurait déjà déposé un recours auprès de la commission d'éthique !


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#10705 Alex chocolatines

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Posté 22 octobre 2020 - 16:48

Je ne suis pas scientifique, du coup je ne comprend pas trop l'interet du couvre feu .... Les commerces et clients changent leurs habitudes et s'adaptent pour consommer autrement, du coup on crée une affluence sur un temps plus court au lieu de laisser un lissage naturel ... bonne ou fausse bonne idée ???

De plus, le virus est il plus agressif la nuit ??? 

autre point, ceux qui veulent faire la fete peuvent partir en WE louer une barraque à la campagne dans un département "zone libre" et faire une teuf d'enfer en toute tranquillité .....


  • cetotomatos aime ceci

#10706 Ptolémée

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Posté 22 octobre 2020 - 16:52

je réitère mon interrogation , 

le Michelin sera t'il fermé en fonction des dispositions

d'alerte maximale et couvre- feu ?

 

 

 

Les mesures de l'alerte maximale. 

Fermeture totale des bars. Fermeture de tous les établissements recevant du public, sauf les lieux culturels. Fermeture des casinos, salles de jeux, des lieux d’expositions, foires-expositions, des parcs d’attraction, des salles des fêtes et polyvalentes. Les établissements d’enseignement supérieur ne pourront accueillir plus de 50 % des étudiants.



#10707 Yellow

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Posté 22 octobre 2020 - 16:52

Je ne suis pas scientifique, du coup je ne comprend pas trop l'interet du couvre feu .... Les commerces et clients changent leurs habitudes et s'adaptent pour consommer autrement, du coup on crée une affluence sur un temps plus court au lieu de laisser un lissage naturel ... bonne ou fausse bonne idée ???

De plus, le virus est il plus agressif la nuit ??? 

autre point, ceux qui veulent faire la fete peuvent partir en WE louer une barraque à la campagne dans un département "zone libre" et faire une teuf d'enfer en toute tranquillité .....

 

Faut suivre, c'est à cause du 30 en ville qui joue sur les inhibiteurs de l'interleukine...


  • cetotomatos, diomedea et Rugby ? aiment ceci

#10708 Rugby ?

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Posté 22 octobre 2020 - 16:53

pas un renard non plus

Tu roules en Peugeot ?



#10709 Alex chocolatines

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Posté 22 octobre 2020 - 16:57

 

Faut suivre, c'est à cause du 30 en ville qui joue sur les inhibiteurs de l'interleukine...

Qu'en pense la commission de discipline ? 


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#10710 journey63

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Posté 22 octobre 2020 - 16:57

Tu roules en Peugeot ?

nan mais j'en ai eu 2






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