19595 réponses à ce sujet

[leberger]

Excellent

 

Le fils d'un copain ....

[Tyrex]

J'ai un peu de mal à capter ta réponse.

 

Je vais formuler autrement.

Je suis vacciné, malgré cela, je chope la covid (en mode cool, ça me rassure... ) suis je  contaminant pour mon entourage ?

 

 

Alors je la refais!

 

Il y a deux possibilités pour le vaccin:

- Soit il est bloquant: c'est à dire que si tu es contaminé, ta défense immunitaire détruira la menace et tu ne seras pas contaminant

- Soit il est fonctionnel: C'est à dire que tu ne vas pas avoir de symptomes / symptomes graves mais tu pourras le refiler.

 

Actuellement, je ne crois pas qu'on sache à 100% dans quelle catégorie se trouve les vaccins de première génération. 

Peut être que Ptomélée a lu quelque chose mais il y a toujours des questions 

 

Après il y a une chance pour le vaccin ne marche pas du tout (dans le cas de moderna, 5.5% du temps, 10% pour Pfizer) et donc il faudra continuer à être prudent jusqu'à ce que la population soit suffisamment vaccinée comme mentionné dans les postes juste au dessus

[Ptolémée]

 

 

Alors je la refais!

 

Il y a deux possibilités pour le vaccin:

- Soit il est bloquant: c'est à dire que si tu es contaminé, ta défense immunitaire détruira la menace et tu ne seras pas contaminant

- Soit il est fonctionnel: C'est à dire que tu ne vas pas avoir de symptomes / symptomes graves mais tu pourras le refiler.

 

Actuellement, je ne crois pas qu'on sache à 100% dans quelle catégorie se trouve les vaccins de première génération. 

Peut être que Ptomélée a lu quelque chose mais il y a toujours des questions 

 

Après il y a une chance pour le vaccin ne marche pas du tout (dans le cas de moderna, 5.5% du temps, 10% pour Pfizer) et donc il faudra continuer à être prudent jusqu'à ce que la population soit suffisamment vaccinée comme mentionné dans les postes juste au dessus

 

non j'ai rien vu de particulier ..

[Ptolémée]

reste à savoir quand même si ce pourcentage de protection est applicable aussi

aux personnes âgées 

je n'ai rien vu comme annonce dans ce sens ..

[George Abitbol]

reste à savoir quand même si ce pourcentage de protection est applicable aussi aux personnes âgées 

je n'ai rien vu comme annonce dans ce sens ..

?

 

Je ne comprends pas ta remarque.

[Ptolémée]

?

 

Je ne comprends pas ta remarque.

 

je me suis surement mal exprimé , je voulais demander si toutes

les tranches d'âge bénéficieront du même pourcentage de protection ..

[Rugby ?]

 

je me suis surement mal exprimé , je voulais demander si toutes

les tranches d'âge bénéficieront du même pourcentage de protection ..

Normalement, passé la cinquantaine, tu n'as plus besoin de protection.

[binôme]

Normalement, passé la cinquantaine, tu n'as plus besoin de protection.

 

ça dépend de quelles protections on parle...

[Silhouette]

je me suis surement mal exprimé , je voulais demander si toutes

les tranches d'âge bénéficieront du même pourcentage de protection ..

Si la strategie c'est l'immunite collective, alors les variations (potentielles) d'efficacite du vaccin ne sont pas si importantes. L'idee c'est: vaccination generale -> R0 en dessous de 0.5, voir en dessous de 0.25 -> le virus disparait. Sans reservoir, un virus a beaucoup de mal a se maintenir sur le moyen ou long-terme (c'est a dire plus que quelques semaines/mois). 

 

Tres bonne nouvelle de Moderna ce matin, comme prevu leur vaccin est comparable en efficacite a BioNTech (technologie similaire). Je suis egalement a peu pres sur qu'il s'agit de vaccins bloquant, puisqu'il me semble que les cas "positifs" dans leur test sont bases sur un suivi PCR de leur cohorte, pas sur les symptomes.

 

Enfin, les questions "comment distribuer le vaccin ?" et "est-ce qu'il faut attendre que tous les pays soient vaccines ?" sont de bonnes questions et on peut esperer que les gouvernements et autorites de sante se penchent deja dessus. Pour la premiere question, on l'a deja evoque un peu, mais il faudra un plan clair pour chaque vaccin en fonction de ses caracteristiques (-80 ou pas, 1 ou 2 injections, etc etc). Ca n'a rien d'impossible, on sait faire des campagnes de vaccination, mais il va falloir etre un peu plus competent que ce qu'on a vu jusqu'a maintenant, sinon ca va etre une sacree pagaille.. 

 

Pour la deuxieme question, j'aurais tendance a dire que non, on aura pas besoin d'attendre une vaccination mondiale pour reprendre une vie "normale". A partir du moment ou la population X est vaccinee, meme s'il y a des mouvements avec une population Y qui est porteuse du virus, le fait que la majorite de la population X est immunisee fait qu'on a plus ces phenomenes de vagues infectieuses avec une croissance expontentielle, mais a la place on a quelques cas qui sont vite traites puis le virus disparait (localement). A terme bien sur, l'OMS devra surveiller les differents foyers et, comme pour le SRAS et le MERS, mettra probablement en place une strategie pour definitivement eradiquer ce virus de la population humaine. Mais en attendant, la strategie de vaccination locale se suffit a elle-meme, et n'est pas dependante d'une vaccination globale. La seule exception serait un scenario catastrophe: vaccination de la population X et pas de la population Y -> le virus circule a grande echelle dans la population Y -> un nouveau variant du virus emerge contre lequel le vaccin n'est pas efficace et donc la population X n'est pas immunisee -> rebelote, on repart de zero (ou presque). Je pense que ce type de risque suffira pour que les gouvernements des pays riches et l'OMS donnent les moyens a tous les pays du monde d'etablir des campagnes de vaccinations, comme deja fait pour la variole par exemple.

[l'exil]

Les moyens ils y seront.... ce ne sera à mon avis pas le principal écueil pur une vaccination de (très grande) masse.

[Ptolémée]

Si la strategie c'est l'immunite collective, alors les variations (potentielles) d'efficacite du vaccin ne sont pas si importantes. L'idee c'est: vaccination generale -> R0 en dessous de 0.5, voir en dessous de 0.25 -> le virus disparait. Sans reservoir, un virus a beaucoup de mal a se maintenir sur le moyen ou long-terme (c'est a dire plus que quelques semaines/mois). 

 

Tres bonne nouvelle de Moderna ce matin, comme prevu leur vaccin est comparable en efficacite a BioNTech (technologie similaire). Je suis egalement a peu pres sur qu'il s'agit de vaccins bloquant, puisqu'il me semble que les cas "positifs" dans leur test sont bases sur un suivi PCR de leur cohorte, pas sur les symptomes.

 

Enfin, les questions "comment distribuer le vaccin ?" et "est-ce qu'il faut attendre que tous les pays soient vaccines ?" sont de bonnes questions et on peut esperer que les gouvernements et autorites de sante se penchent deja dessus. Pour la premiere question, on l'a deja evoque un peu, mais il faudra un plan clair pour chaque vaccin en fonction de ses caracteristiques (-80 ou pas, 1 ou 2 injections, etc etc). Ca n'a rien d'impossible, on sait faire des campagnes de vaccination, mais il va falloir etre un peu plus competent que ce qu'on a vu jusqu'a maintenant, sinon ca va etre une sacree pagaille.. 

 

Pour la deuxieme question, j'aurais tendance a dire que non, on aura pas besoin d'attendre une vaccination mondiale pour reprendre une vie "normale". A partir du moment ou la population X est vaccinee, meme s'il y a des mouvements avec une population Y qui est porteuse du virus, le fait que la majorite de la population X est immunisee fait qu'on a plus ces phenomenes de vagues infectieuses avec une croissance expontentielle, mais a la place on a quelques cas qui sont vite traites puis le virus disparait (localement). A terme bien sur, l'OMS devra surveiller les differents foyers et, comme pour le SRAS et le MERS, mettra probablement en place une strategie pour definitivement eradiquer ce virus de la population humaine. Mais en attendant, la strategie de vaccination locale se suffit a elle-meme, et n'est pas dependante d'une vaccination globale. La seule exception serait un scenario catastrophe: vaccination de la population X et pas de la population Y -> le virus circule a grande echelle dans la population Y -> un nouveau variant du virus emerge contre lequel le vaccin n'est pas efficace et donc la population X n'est pas immunisee -> rebelote, on repart de zero (ou presque). Je pense que ce type de risque suffira pour que les gouvernements des pays riches et l'OMS donnent les moyens a tous les pays du monde d'etablir des campagnes de vaccinations, comme deja fait pour la variole par exemple.

 

merci Silhouette pour ton explication trés claire 

[Rugby ?]

Merci Silhouette.

Mais, jusqu'à la fin de la campagne de vaccination, il nous faudra continuer les mesures de distanciation, c'est bien ça ?

Et, est il possible d'estimer, comte tenu des capacités de production des labos, et des possibilités de vaccination massive, combien de temps il faudra ?

En fait pour faire simple, à ton avis, combien de temps devront nous encore vivre avec ces mesures contraignantes ?

[Silhouette]

Merci Silhouette.

Mais, jusqu'à la fin de la campagne de vaccination, il nous faudra continuer les mesures de distanciation, c'est bien ça ?

Et, est il possible d'estimer, comte tenu des capacités de production des labos, et des possibilités de vaccination massive, combien de temps il faudra ?

En fait pour faire simple, à ton avis, combien de temps devront nous encore vivre avec ces mesures contraignantes ?

 

Au doigt mouille, je vois ~ Mars comme le moment ou on aura plus de mesures contraignantes. Globalement, les tests de phase 3 devraient etre finis d'ici fin 2020. Ensuite vaccination des personnes a risque + mise en place du reseau de vaccination en Janvier. Rajoute a ca ~ 4 a 6 semaines de campagne de vaccination generale, et ca tombe vers mi-Mars. En attendant, il faut effectivement reduire les contacts pour limiter les transmissions, que ce soit par des mesures contraignantes ou incitatives. 

 

Apres ces estimations se basent sur (i) un deploiement efficace du vaccin, et (ii) pas de probleme d'approvisionement. Tout probleme sur l'un ou l'autre de ces aspects, par exemple une organisation bordelique avec des feuilles envoyees aux gens, qui se pointent sur les lieux devaccination mais en fait y'a pas de vaccin donc il faut revenir, mais on sait pas quand (toute ressemblance avec la campagne de vaccination de la grippe est bien entendue entierement fortuite), retarderait d'autant le moment ou les restrictions pourront etre levees.

[Yellow]

Ah les jeunes !

 

https://www.sudouest...73275-10861.php

 

Au doigt mouille, je vois ~ Mars comme le moment ou on aura plus de mesures contraignantes. Globalement, les tests de phase 3 devraient etre finis d'ici fin 2020. Ensuite vaccination des personnes a risque + mise en place du reseau de vaccination en Janvier. Rajoute a ca ~ 4 a 6 semaines de campagne de vaccination generale, et ca tombe vers mi-Mars. En attendant, il faut effectivement reduire les contacts pour limiter les transmissions, que ce soit par des mesures contraignantes ou incitatives. 

 

Apres ces estimations se basent sur (i) un deploiement efficace du vaccin, et (ii) pas de probleme d'approvisionement. Tout probleme sur l'un ou l'autre de ces aspects, par exemple une organisation bordelique avec des feuilles envoyees aux gens, qui se pointent sur les lieux devaccination mais en fait y'a pas de vaccin donc il faut revenir, mais on sait pas quand (toute ressemblance avec la campagne de vaccination de la grippe est bien entendue entierement fortuite), retarderait d'autant le moment ou les restrictions pourront etre levees.

 

Il faudrait ajouter le degré d'acceptabilité du vaccin qui sera le premier frein de cette campagne.

Moins d'un tiers du corps médical qui se vaccine contre la grippe en temps normal et l'inconnu d'un nouveau vaccin... 

 

https://www.lemonde....59646_3244.html

[Rugby ?]

Silhouette, je suis un chiant !

Une objection qu'on me fait à propos des vaccins, c'est la présence d'alu. Perso, ça me parait mineur.

Mais l'alu présente-t-il un danger pour l'organisme ? Et surtout j'imagine qu'il n'y en aurait qu'une minuscule quantité dans le vaccin.