19135 replies to this topic

[Bougnat et Breton]

Reprend mon post et tu verras je ne parle que de rugby et vision de la formation.

Pourquoi cherchez à critiquer la façon d’écrire?

C’est quoi ton problème ?
Pourquoi donner des leçons ?

Je ne donne pas de leçons, je dis simplement que je souffre de lire une telle mixture , alors que le fond pourrait être exprimé en une langue qui a des siècles d'existence et qui a fait l'admiration du monde entier et pas dans un charabia très à la mode.

Voilà, c'est ça mon problème

[Gourine63]

Je ne donne pas de leçons, je dis simplement que je souffre de lire une telle mixture , alors que le fond pourrait être exprimé en une langue qui a des siècles d'existence et qui a fait l'admiration du monde entier et pas dans un charabia très à la mode.
Voilà, c'est ça mon problème

Moi, si j'usitais d'une telle langue, il eût fallu sur le champ que je me l'amputasse.

[Make ASM Great Again]

Par contre je trouve qu’on a un sacré vivier au niveau des jeunes depuis quelques mois notamment en première ligne.
Après bien sûr certain ne perceront jamais à l’asm mais on a du beau potentiel.

1ère ligne : Bibi Biziwu, Beria, Fourcade, Beheregaray (à voir), Boudou

Deuxième ligne : Amatosero, Van ton der, Annandale, T.Lanen

Troisième ligne : C.Lanen, Tixeront, Fischer, Dessaigne

9 : Viallard, Jauneau (le plus prometteur je pense)

10) Giral, Michet

Centre : Darricarrere

Ailier : Rozière, Maguranyanga, Artaud

15 : Tiberghien


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

 

Globalement vrai, mais pour Giral et Michet moi j'ai encore rien vu !

[Bad Zé]

Cest simple à comprendre.
Si tu vis à la campagne avec les vaches tu a tendance à parler en patois 
Si tu  est dans une activité dinfluence anglo-saxonne tu a tendance à faire du franglais 
Si tu es à la retraite, probablement que tu as le temps de te poser des questions 
En fait le langage shérite de ton écho système

Oui effectivement c'est simple comme explication. simpliste? Oui plutôt oui.
Pour evoluer moi aussi dans un écosystème d'influence Anglo-saxonne, j'entends tous les jours des gens intelligents mettre un mot d'anglais dans chaque phrase sans être même capable d'en construire une de phrase en anglais.
Quand certains gardiens de cows, sont plutôt fluent. Mais ça c'est le revival, enfin le regain.

[steph]

L'essentiel étant d'avoir une équipe qui performe sur les skills, pour être bien au classement britannique...

[rugbyasm77]

D'après all rugby , le pilier droit sud af des sarries Vincent koch est en fin de contrat... C'est une sacrée machine ( 125kilos 1m85 31 ans ) et sincèrement, il accompagnerait parfaitement nos jeunes joueurs en première ligne .

[pims]

D'après all rugby , le pilier droit sud af des sarries Vincent koch est en fin de contrat... C'est une sacrée machine ( 125kilos 1m85 31 ans ) et sincèrement, il accompagnerait parfaitement nos jeunes joueurs en première ligne .

signé aux Wasps

[xdderf63]

signé aux Wasps

 

Pour rester dans le thème et franciser, je crois que les cochons n'apprécient pas les piqures de guêpes

[Buckaroo]

C’est simple à comprendre.

Si tu vis à la campagne avec les vaches tu a tendance à parler en patois 

Si tu  est dans une activité d’influence anglo-saxonne tu a tendance à faire du franglais 

Si tu es à la retraite, probablement que tu as le temps de te poser des questions 

En fait le langage s’hérite de ton écho système 

Je ne voulais en aucun cas te pointer du doigt, mais je dois dire qu'à moi aussi, le franglais pose problème.

 

Pour commencer, je ne suis pas d'accord avec ta troisième phrase ("Si tu est dans une activité d’influence anglo-saxonne tu a tendance à faire du franglais"). J'estime être assez bien placé pour répondre ; je n'ai que très rarement l'occasion de parler français (quelques fois par an avec des amis, ou des voyageurs rencontrés par hasard), l'anglais est la langue qui est pour moi la plus naturelle, pourtant je n'emploie pas de mots anglais ou d'anglicismes quand je m'exprime ici à l'écrit. De même, je n'emploie jamais de mots des autres langues que j'utilise pourtant quotidiennement.

Quand je le fais, ce sont des mots communément admis dans le champ lexical du rugby ("rucks"), même si ça aussi, ça me pose un peu problème ; si chacun faisait l'effort de traduire ces mots-là, je suis certain qu'on trouverait d'assez bons équivalents en français ; c'est aussi comme cela qu'une langue évolue. Mais on peut aussi considérer que ces mots anglais font partie d'un "héritage" lié au sport ; ainsi utilise-t-on des mots japonais au judo et karaté, des mots français en escrime, etc. En général, je me plie à l'usage du forum, pour être le plus compréhensible par tous.

Souvent, l'utilisation de mots anglais en français relève d'une certaine flemme, alors que réfléchir aux mots, c'est s'approprier un peu leur sens. On aura beau faire, pour un français "groupé pénétrant" sera toujours plus parlant pour un français que l'obscur "maul". Dans un cas, le mot reflète immédiatement une partie de la réalité du phénomène, tandis que dans le second, le mot semble apposé arbitrairement à celui-ci. Le second terme, maul, exclut par ailleurs davantage de personnes que le premier (il en va ainsi d'un nouveau venu dans le monde du rugby et qui en découvre les règles).

 

Ensuite, les mots anglais utilisés en français me semblent très souvent être "le fond du panier" de l'anglais ; de ces mots cache-misère qui pullulent depuis quelques années. Comme dit par d'autres, ils cachent bien souvent une pauvreté de pensée abyssale, et je pense que les anglicismes sont plus souvent employés par des influenceuses maquillage sur Facebook et autres jeunes cadres dynamiques vendant du vent que par des intellectuels, comme j'ai aussi pu le lire ici. Comme disait Nick Woodwater, "Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément". Franchement, l'anglais est une très belle langue, pleine de possibilités, et ça me fait mal de la voir réduite à cela. Je me dis qu'inévitablement, les non-anglophones doivent avoir une bien piètre opinion de cette langue.

 

Par ailleurs, le niveau des français dans leur propre langue est catastrophique. Bien pire que ce que je peux constater pour d'autres langues. Il y a sans doute beaucoup de raisons à cela, et je ne suis en rien spécialiste de ces questions. Par contre, il me semble que l'usage d'anglicismes abscons à tout va n'aide en rien. Je trouve alarmant que de nombreuses personnes ne soient pas capables de s'exprimer convenablement dans leur seule langue maternelle. C'est pour moi bien plus préoccupant que le fait que les français ne parlent pas bien anglais (ce dont, personnellement, je me contrefous royalement).

Enfin, l'exemple néerlandais devrait vous faire franchement peur ; une langue devenue rachitique à force d'anglicismes, une langue qui rabougrie sur elle-même. Il suffit de demander à un néerlandais de parler deux minutes sans utiliser de mots anglais pour s'apercevoir du souci. Cela a par exemple un impact considérable sur la littérature néerlandaise (ou plutôt sa relative absence). Je ne voudrais pas que la même chose arrive au français.

 

 

---

 

Ci-dessous, un exemple de cette jeune génération d'analphabètes éhontés et dévergondés, qui n'ont jamais entendu parler de concordance des temps et ne connaissent Cyrano que par le robot Bergerac 3000 dans Mass Effect 6 :

 

 

Moi, si j'usitais d'une telle langue, il eût fallu sur le champ que je me l'amputasse.

 

[ZACH]

Je ne voulais en aucun cas te pointer du doigt, mais je dois dire qu'à moi aussi, le franglais pose problème.

 

Pour commencer, je ne suis pas d'accord avec ta troisième phrase ("Si tu est dans une activité d’influence anglo-saxonne tu a tendance à faire du franglais"). J'estime être assez bien placé pour répondre ; je n'ai que très rarement l'occasion de parler français (quelques fois par an avec des amis, ou des voyageurs rencontrés par hasard), l'anglais est la langue qui est pour moi la plus naturelle, pourtant je n'emploie pas de mots anglais ou d'anglicismes quand je m'exprime ici à l'écrit. De même, je n'emploie jamais de mots des autres langues que j'utilise pourtant quotidiennement.

Quand je le fais, ce sont des mots communément admis dans le champ lexical du rugby ("rucks"), même si ça aussi, ça me pose un peu problème ; si chacun faisait l'effort de traduire ces mots-là, je suis certain qu'on trouverait d'assez bons équivalents en français ; c'est aussi comme cela qu'une langue évolue. Mais on peut aussi considérer que ces mots anglais font partie d'un "héritage" lié au sport ; ainsi utilise-t-on des mots japonais au judo et karaté, des mots français en escrime, etc. En général, je me plie à l'usage du forum, pour être le plus compréhensible par tous.

Souvent, l'utilisation de mots anglais en français relève d'une certaine flemme, alors que réfléchir aux mots, c'est s'approprier un peu leur sens. On aura beau faire, pour un français "groupé pénétrant" sera toujours plus parlant pour un français que l'obscur "maul". Dans un cas, le mot reflète immédiatement une partie de la réalité du phénomène, tandis que dans le second, le mot semble apposé arbitrairement à celui-ci. Le second terme, maul, exclut par ailleurs davantage de personnes que le premier (il en va ainsi d'un nouveau venu dans le monde du rugby et qui en découvre les règles).

 

Ensuite, les mots anglais utilisés en français me semblent très souvent être "le fond du panier" de l'anglais ; de ces mots cache-misère qui pullulent depuis quelques années. Comme dit par d'autres, ils cachent bien souvent une pauvreté de pensée abyssale, et je pense que les anglicismes sont plus souvent employés par des influenceuses maquillage sur Facebook et autres jeunes cadres dynamiques vendant du vent que par des intellectuels, comme j'ai aussi pu le lire ici. Comme disait Nick Woodwater, "Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément". Franchement, l'anglais est une très belle langue, pleine de possibilités, et ça me fait mal de la voir réduite à cela. Je me dis qu'inévitablement, les non-anglophones doivent avoir une bien piètre opinion de cette langue.

 

Par ailleurs, le niveau des français dans leur propre langue est catastrophique. Bien pire que ce que je peux constater pour d'autres langues. Il y a sans doute beaucoup de raisons à cela, et je ne suis en rien spécialiste de ces questions. Par contre, il me semble que l'usage d'anglicismes abscons à tout va n'aide en rien. Je trouve alarmant que de nombreuses personnes ne soient pas capables de s'exprimer convenablement dans leur seule langue maternelle. C'est pour moi bien plus préoccupant que le fait que les français ne parlent pas bien anglais (ce dont, personnellement, je me contrefous royalement).

Enfin, l'exemple néerlandais devrait vous faire franchement peur ; une langue devenue rachitique à force d'anglicismes, une langue qui rabougrie sur elle-même. Il suffit de demander à un néerlandais de parler deux minutes sans utiliser de mots anglais pour s'apercevoir du souci. Cela a par exemple un impact considérable sur la littérature néerlandaise (ou plutôt sa relative absence). Je ne voudrais pas que la même chose arrive au français.

 

 

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Ci-dessous, un exemple de cette jeune génération d'analphabètes éhontés et dévergondés, qui n'ont jamais entendu parler de concordance des temps et ne connaissent Cyrano que par le robot Bergerac 3000 dans Mass Effect 6 :

 

 

 

Buckaroo

Ok pas de soucis sur le fond, mec…man

 

Sur la forme, je trouve toujours regrettable que certain viennent chercher à redire et pour être franc, cela fait un peu donneur de leçon ( pas toi en particulier) et  à partir d’un avis sur la formation dans un fofo, me coller « une pauvreté de pensée abyssale » au motif que j’ai utilisé 2 franglais, m’interpelle surtout sans me connaître, pas plus que mon parcours….

La pour le coup, ça vaut bien une réflexion sur le rapport à soi, le rapport a l’autre, le rapport au monde!

 

 

Sur le fond, je partage le problème de la pauvreté du langage dès lors que l’on utilise ce franglais.

D’ailleurs ces mots béquilles, ne sont pas issus uniquement de ce mélange, mais bien de la langue de Molière, exemples:

J’ai pas de soucis avec ça …

En même temps …

Je prend le point …

 

Pour autant, sur un fofo rugby, je ne pensais pas qu’il fallait se chercher sur la façon de parler, mais plutôt prendre les gens en simples passionnés, qu’ils soient ouvriers ou ingénieurs, jeunes ou vieux, éloignés du club ou interférants à l’intérieur.

 

Pour ma part, ici, je viens chercher et partager un point de vue et des infos sur la vie des jaunards.

Sportivement

[Rugby ?]

 

Je pense qu'il y a différentes réalités.

 

Dans le secteur commercial, il y a souvent une volonté de dissimuler le vide par des propos anglais qui sonnent moins creux en apparence. On le voit avec le phénomène des "motivational speakers" et autre professions à la noix, dont la pauvreté intellectuelle et la faible portée du propos invitent leurs orateurs à dissimuler une réalité superficielle derrière des artifices. "Motivational speaker", "growt hacker", "fitness check"...

 

Il y également un phénomène de conquête culturel initié et soutenu par les Britanniques et les Américains qui inquiète d'ailleurs de plus en plus les services de renseignement et les autorités politiques. Car derrière une considération qui parait innocente, se cache en réalité une opération d'influence visant à manipuler et orienter les esprits sur des réalités anglo-saxonnes, créant de ce fait un conditionnement. De nombreux auteurs s'en sont émus (Christian Harbulot, Pierre Bourdieu, Ali Laïdi...) et outre le cas français, le monde de la francophonie et tout particulièrement le Québec se préparent à la lutte culturelle.

 

Et puis bien sur, il y a aussi la triste réalité de l'appauvrissement du langage, un possible snobisme, un phénomène de paresse intellectuel...

 

Je ne suis pas d'accord car en l’occurrence, il s'agit d'une faute. Le patois fait partie intégrante du patrimoine français alors que le mélange des langues n'en fait pas partie. Je ne vais pas employer des mots russes ou chinois dans mes phrases et je me retrouverai bien embêté si on me parlait avec des mots allemands ou italiens.

"Il est de toute première instance que nous façonnions nos idées comme s´il s´agissait d´objets manufacturés.

................

les mots que vous employez n´étant plus "les mots" mais une sorte de conduit à travers lequel les analphabètes se font bonne conscience..."

Léo Ferré

[Kestandi]

Le recrutement avance excessivement lentement parce que Guillon n’a pas fini
de lire les lettres de motivation, de corriger les notes de synthèse , de visualiser les oraux...
Il faut dire que Rougerie et Gibbes ne lui sont pas d’une grande aide.
Vivement Retiere pour préparer les sandwichs.

[Buckaroo]

Sur la forme, je trouve toujours regrettable que certain viennent chercher à redire et pour être franc, cela fait un peu donneur de leçon ( pas toi en particulier) et  à partir d’un avis sur la formation dans un fofo, me coller « une pauvreté de pensée abyssale » au motif que j’ai utilisé 2 franglais, m’interpelle surtout sans me connaître, pas plus que mon parcours….

La pour le coup, ça vaut bien une réflexion sur le rapport à soi, le rapport a l’autre, le rapport au monde!

 

Je me suis mal exprimé ; je parlais à ce moment-là d'un certain monde de l'entreprise, pas du tout de toi. Désolé. Encore une fois, mon message initial était plutôt  une boutade. Je cherche toujours à être bienveillant sur ce forum.
 

[pims]

Je cherche toujours à être bienveillant sur ce forum.

 

Sauf envers Lopez.....

[Buckaroo]

Sauf envers Lopez.....

Moi ? Ben si, au contraire, je le défends depuis mon arrivée sur ce forum, il y a un an. Initialement pas vraiment convaincu, j'ai appris à vraiment l'apprécier ses dernières années.

 

A la rigueur, si j'ai du mal avec un joueur, ce serait plutôt Slimani. Mais j'évite de trop m'exprimer à son sujet, même hier, parce que c'est un forum de supporters, pas une place d’exécution publique.