Aller au contenu


Photo

ASM 2024/2025 -Topic monopoly


  • Veuillez vous connecter pour répondre
21428 réponses à ce sujet

#976 Codorplusàvie

Codorplusàvie

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 664 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:On the road again
  • Mon club:

Posté 30 août 2023 - 21:15

Puisqu on te dit qu il fait pas jouer les jeunes, t'es pénible aussi toi ! :P


Qu'il aille en enfer.
De toutes façons, par rapport à moi, Urda c'est un minot.

#977 RCV06

RCV06

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 53 930 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Mandelieu la Napoule
  • Mon club:

Posté 30 août 2023 - 21:18

Qu'il aille en enfer.
De toutes façons, par rapport à moi, Urda c'est un minot.

Pareil !



#978 Binche63

Binche63

    Equipe de France

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 792 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Chamalière
  • Mon club:

Posté 30 août 2023 - 21:39

 
Sujet : Panpan (va voir dans les anciens joueurs)


Merci

#979 Guest_Driou63_*

Guest_Driou63_*
  • Invité

Posté 30 août 2023 - 21:50

Les Dupond, Jelonch, Delaporte, Moefana, Uberti, LBB, Lamothe, Gimbert, Taillefert, Paiva... doivent sourire en lisant qu'Urios ne fait pas jouer les jeunes.

Oui.

Dupont et Jelonch : ok. Mais il font parti des meilleurs au monde, à leur poste.

LBB est un crack comme Jauneau.

 

Moefana commence en pro D2 avant de jouer avec Urios.

Taillefer joue 3 ans en Pro D2 avant de rejoindre Urios

Paiva joue 1 an en Pro D2 puis 2 ans à l'UBB avant l'arrivée de Urios

Uberti, Lamothe Gimbert commence 2 ans avant l'arrivé de Urios

 

Donc dans cette liste, il n'y aucun joueur "moyen" ou "bon joueur de championnat" lancé par Urios à part Baptiste Delaporte.


Bon, tu ne nous vends pas du rêve. Le triangle arrière jurand delguy rozière avec personne sur le banc, j'ai franchement peur.
Gibert c'est correct mais sans plus pour moi. Berdeu est certes irrégulier mais je lui trouve plus de talent.
De façon générale, l'effectif ne me semble pas très fourni.

 

Alors pour précision en ailier je pense que Raka et O'Connor pourraient être remplacé par un seul joueur mais un "gros joueur".

De plus au centre un départ de Moala signifierai probablement l'arrivée d'un gros CV non JIFF au centre.

 

Et remplacer Simone par un JIFF ne veut pas dire par un joueur "moyen". Il y a de très bon JIFF au centre. En fin de contrat ou presque. Les contrat cela ne veut plus dire grand chose. Un joueur ayant un contrat jusqu'en 2025 voir 2026 peut totalement signer.


  • ESQ4 et Patator aiment ceci

#980 Alligator427

Alligator427

    Champion d'Europe

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 736 messages
  • Genre:Homme
  • Mon club:

Posté 30 août 2023 - 22:05

Ok on met des jeunes sur des matchs a enjeu dans un club en tension, si on perd les 3/4 du forum demandera leur tête et celle d'Urios, déjà que la plupart ne veulent pas de jeunes mais rêvent  que de gros cadors confirmés.
 
J ai toujours été un pro jeune, simplement je dis que la période n est pas propice.

Je suis d'accord avec ce message même si je pense comme driou que ce principe participe au cercle vicieux dans lequel se trouve le club.
En gros, Ok avec ça sur les 6 ou 7 premiers matchs de la saison, mais après place aux jeunes, quels que soient les résultats, sinon le club va s'enfoncer durablement.
En espérant que le début de saison permette d'engranger des points. Mais même sans ça, il faut faire jouer les jeunes issus du centre de formation pour briser le cercle vicieux de la défiance/ manque de confiance/ mauvais rapports salaires niveaux de jeu .
Urios a fait du ménage mais pas encore suffisamment.
Il faut que CU lui aussi évolue et puise dans les ressources de jeunes. Quitte à frôler la d2 voire à y aller.
  • RCV06 aime ceci

#981 Guest_Driou63_*

Guest_Driou63_*
  • Invité

Posté 30 août 2023 - 22:18

Ok on met des jeunes sur des matchs a enjeu dans un club en tension, si on perd les 3/4 du forum demandera leur tête et celle d'Urios, déjà que la plupart ne veulent pas de jeunes mais rêvent  que de gros cadors confirmés.
 
J ai toujours été un pro jeune, simplement je dis que la période n est pas propice.

 
Je ne suis pas forcément "pro jeune". Ce que je dis c'est que les jeunes du centre du formation sont l'avenir du club et si on ne les fait pas jouer (peut importe la situation du club), dans 5-10 ans on sera encore à aller chercher des joueurs de complément ou bon joueur de top 14 chez les autres équipes. Alors que ces joueur doivent être en grande partie issue du centre de formation.
 
Et cela ne sert à rien de les lancer tous en même temps sur un match perdu d'avance, c'est pas comme ça que tu apprend le plus. Les jeunes il faut les lancer par petites touches dans les bonnes conditions.
Dans les bonnes conditions ça ne veut pas dire un match où l'on est sûr de marquer 50 points.
Cela veut dire qu'il faut qu'ils soient accompagner et soutenu sur le terrain.
 
Par exemple : un 2e ligne doit commencer par jouer 10-15 minutes avec Simmons ou Lavanini. Puis de plus en plus de temps mais toujours avec un des deux internationaux si c'est possible.
Les 3e lignes, les lancer avec Kremer, Lee, Yato ou PGS et pas avec Tixeront ou Dessaigne.
Un 10 le lancer avec Bezy et Moala et/ou Simone autour de lui pour l'aider le plus possible à trier les ballons et diriger le jeu sans trop prendre la pression adverse.
Un arrière, avec Urda pour le libérer au maximum du jeu au pied.
Etc... 
 
Oui sur le court terme cela peut faire peur mais si on ne le fait pas on continuera dans la même situation qu'aujourd'hui.

J'espère que Urios les fera jouer. Comme dit xdderf63 il va être plus ou moins obligé à en lancer. Surtout devant.
 
Peut-être dès ce week-end avec Guilly. 
  • cocotte 63, ZACH, Alligator427 et 3 autres aiment ceci

#982 Alligator427

Alligator427

    Champion d'Europe

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 736 messages
  • Genre:Homme
  • Mon club:

Posté 30 août 2023 - 22:26

Par contre Driou si tu pouvais nous éclairer sur les problématiques concernant Bezy et Fischer.
Je pensais que Bezy était dans une posture de transmission donc bonne vis à vis du groupe. Pour ce qui est de Fischer je n'ai aucune idée de ce que tu veux dire.

#983 Codorplusàvie

Codorplusàvie

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 664 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:On the road again
  • Mon club:

Posté 30 août 2023 - 23:35

Dupont et Jelonch : ok. Mais il font parti des meilleurs au monde, à leur poste.
LBB est un crack comme Jauneau.
 
Moefana commence en pro D2 avant de jouer avec Urios.
Taillefer joue 3 ans en Pro D2 avant de rejoindre Urios
Paiva joue 1 an en Pro D2 puis 2 ans à l'UBB avant l'arrivée de Urios
Uberti, Lamothe Gimbert commence 2 ans avant l'arrivé de Urios
 
Donc dans cette liste, il n'y aucun joueur "moyen" ou "bon joueur de championnat" lancé par Urios à part Baptiste Delaporte.

 
Alors pour précision en ailier je pense que Raka et O'Connor pourraient être remplacé par un seul joueur mais un "gros joueur".
De plus au centre un départ de Moala signifierai probablement l'arrivée d'un gros CV non JIFF au centre.
 
Et remplacer Simone par un JIFF ne veut pas dire par un joueur "moyen". Il y a de très bon JIFF au centre. En fin de contrat ou presque. Les contrat cela ne veut plus dire grand chose. Un joueur ayant un contrat jusqu'en 2025 voir 2026 peut totalement signer.


Ça se tient.

Mais...

Moefana a fait 6 matchs à Colomiers avant de rejoindre l'UBB en même temps qu'Urios par exemple.
Donc il faudrait peut-être regarder l'utilisation faite de ces joueurs avant et avec Urios.
En fait un Grospaquet 33 pour l'UBB et un CAT pour Castres doivent être à même d'en savoir d'avantage.
Ceci dit, pour certains d'entre nous on veut voir des jeunes plus souvent et pour d'autres faut pas les cramer.

Qu'on retrouve une place honorable et surtout de la sérénité (ce qu'il nous manque avant tout et depuis trop longtemps 2019) et on verra les jeunes qui méritent de jouer.
Urios n'a pas le temps de faire du romantisme.
Son boulot c'est de nous remettre sur le devant de la scène avec ce qu'il a.
La formation des jeunes et donc leur niveau c'est le boulot des autres.
Les Jauneau, Fourcade, Bibi... faisaient plutôt banquette avant son arrivée.
Donc on verra d'ici la fin de saison.

Et puis m'en fiche, j'aime bien Urios.

#984 Guest_Driou63_*

Guest_Driou63_*
  • Invité

Posté 30 août 2023 - 23:58

Ça se tient.

Mais...

Moefana a fait 6 matchs à Colomiers avant de rejoindre l'UBB en même temps qu'Urios par exemple.
Donc il faudrait peut-être regarder l'utilisation faite de ces joueurs avant et avec Urios.
En fait un Grospaquet 33 pour l'UBB et un CAT pour Castres doivent être à même d'en savoir d'avantage.
Ceci dit, pour certains d'entre nous on veut voir des jeunes plus souvent et pour d'autres faut pas les cramer.

Qu'on retrouve une place honorable et surtout de la sérénité (ce qu'il nous manque avant tout et depuis trop longtemps 2019) et on verra les jeunes qui méritent de jouer.
Urios n'a pas le temps de faire du romantisme.
Son boulot c'est de nous remettre sur le devant de la scène avec ce qu'il a.
La formation des jeunes et donc leur niveau c'est le boulot des autres.
Les Jauneau, Fourcade, Bibi... faisaient plutôt banquette avant son arrivée.
Donc on verra d'ici la fin de saison.

Et puis m'en fiche, j'aime bien Urios.

 

Moefana cela fait 3 ans qu'il est en équipe de France, dès le début on décelait des qualités indéniables.

 

Bibi n'a pas énormément joué depuis l'arrivé de Urios, ça va se faire petit à petit. Et d'après ses dires c'était normal.

Fourcade était blessé la saison dernière il me semble (je ne suis pas sûr de ce que j'avance).

Jauneau est un crack comme on en voit très peu. Au même titre qu'un LBB ou Jelonch. Et il commençait à beaucoup jouer sur la fin de Gibbes. Ce mec est à part.


Par contre Driou si tu pouvais nous éclairer sur les problématiques concernant Bezy et Fischer.
Je pensais que Bezy était dans une posture de transmission donc bonne vis à vis du groupe. Pour ce qui est de Fischer je n'ai aucune idée de ce que tu veux dire.

 

Bezy et Fischer faisait parti du groupe de pote de O'Connor, Baraque, Godener l'année dernière. Seulement deux d'entre eux sont parti...

 

De plus Bezy était dans la transmission lorsqu'il était n°1 et Jauneau n°2. Je dis pas que cela se passe mal en dehors du terrain d'entraînement entre les 2. Mais sur le terrain d'entraînement cela à évolué.

 

Le groupe est aujourd'hui gangrené par certains joueur qui n'ont pas la même envie que les autres ont va dire.



#985 Good Shvili

Good Shvili

    Bourbonnais by birth, deberdined by the grace of Saint Menoux

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 433 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Labo et Cie
  • Mon club:

Posté 31 août 2023 - 00:06

 

Moefana cela fait 3 ans qu'il est en équipe de France, dès le début on décelait des qualités indéniables.

 

Bibi n'a pas énormément joué depuis l'arrivé de Urios, ça va se faire petit à petit. Et d'après ses dires c'était normal.

Fourcade était blessé la saison dernière il me semble (je ne suis pas sûr de ce que j'avance).

Jauneau est un crack comme on en voit très peu. Au même titre qu'un LBB ou Jelonch. Et il commençait à beaucoup jouer sur la fin de Gibbes. Ce mec est à part.


 

Bezy et Fischer faisait parti du groupe de pote de O'Connor, Baraque, Godener l'année dernière. Seulement deux d'entre eux sont parti...

 

De plus Bezy était dans la transmission lorsqu'il était n°1 et Jauneau n°2. Je dis pas que cela se passe mal en dehors du terrain d'entraînement entre les 2. Mais sur le terrain d'entraînement cela à évolué.

 

Le groupe est aujourd'hui gangrené par certains joueur qui n'ont pas la même envie que les autres ont va dire.

La frontière entre l’information et le ragot est ténue hein?


  • twiX aime ceci

#986 Codorplusàvie

Codorplusàvie

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 664 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:On the road again
  • Mon club:

Posté 31 août 2023 - 00:30

 
Moefana cela fait 3 ans qu'il est en équipe de France, dès le début on décelait des qualités indéniables.
 
Bibi n'a pas énormément joué depuis l'arrivé de Urios, ça va se faire petit à petit. Et d'après ses dires c'était normal.
Fourcade était blessé la saison dernière il me semble (je ne suis pas sûr de ce que j'avance).
Jauneau est un crack comme on en voit très peu. Au même titre qu'un LBB ou Jelonch. Et il commençait à beaucoup jouer sur la fin de Gibbes. Ce mec est à part.


Çà, on est bien d'accord pour le petit casque rouge.

Tu as raison, Fourcade (le diesel) était blessé en début de saison mais il me semble que Jono n'en voulait plus.
Pour Bibi, étant mis en retrait par le staff précédent, il a certainement eu besoin d'une mise à niveau en fin de saison.
Et puis avec notre armada de non jiff et quelques blessures, on devrait en voir du jeunot sur les feuilles de matchs.
Mais d'abord un bon début de saison sans traces dans le slip pour être un peu plus décontracté du gland avec nos minots.
  • jm12 aime ceci

#987 layathollah

layathollah

    Champion du Monde

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 575 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Clermont-Ferrand
  • Mon club:

Posté 31 août 2023 - 04:00

Sacré dilemne l'intégration des jeunes en top14 vue la pression sur les épaules d'Urios et la nécessité de vite retrouver les sommets. D'autant que peu sont encore jiff. J'espère qu'ils seront massivement et intelligemment mis à contribution pour les matchs de coupe d'Europe par contre, c'est à dire intégrés à une équipe contenant plusieurs cadres.

#988 twiX

twiX

    Champion du Monde

  • QG
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 34 990 messages
  • Genre:Homme
  • Mon club:

Posté 31 août 2023 - 05:50

La frontière entre l’information et le ragot est ténue hein?

Il y aurait donc eu une affaire Baraque. Del Sol, autre chose ? :ermm:



#989 dj0e

dj0e

    Joueur de TOP 14

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 173 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:Clermont-Ferrand
  • Mon club:

Posté 31 août 2023 - 06:31

Il y aurait donc eu une affaire Baraque. Del Sol, autre chose ? :ermm:

Route de la Barraque. La maison de Galthié !
  • twiX et Good Shvili aiment ceci

#990 InASMWeTrust

InASMWeTrust

    Raoul Bitenbois III

  • Membres
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 109 messages
  • Genre:Homme
  • Ville:On the banks of the Odon
  • Mon club:

Posté 31 août 2023 - 07:35

Rugby Manager, c'est rigolo.

Mais ça reste un jeu.

Oui c'est vrai. mais si le gros enjeu est de rééquilibrer Jiffs-non Jiffs, on a fait le bilan, et les solutions ne sont pas si multiples que ça, à mon sens, pour peu qu'on ait bien la volonté de remplacer poste pour poste et à qualité équivalente. Je parle même pas de salaire, car on ne connaît ni le salaire des intéressés, ni ce qu'on aura comme latitude en SC. 

Si je reprends les départs (en bleu les non-Jiffs) : 

- Bibi Bizimu = prolongation

- Béria = prolongation

- Slimani = arrêt, remplacé par ??? 

- Boudou = prolongation

- Béhé = départ, remplacé par Rosette/Boudou

- Jedrasiak = prolongation

- Tixeront = prolongation

- Dessaigne = prolongation

- Bézy  = prolongation ou départ. Qui en Jiff de même niveau ? 

- Plisson = départ, remplacé en interne Giral/Meermans ? 

- Hériteau = prolongation ou remplacé par Darricarrère, Artaud ? 

- Raka = départ. Qui en Jiff de même niveau.

- O'Connor = départ, remplacé numériquement par Rozière ou Fall ou Tutuvuli (qui est non Jiff) ? 

- Lavanini = qui de même niveau en Jiff ou non ? 

- Lee = idem

- Urda = arrêt, remplacé par Berdeu ou Gibert ?

- Moala = prolongation ou équivalent non-Jiff

- Simone = départ, qui de même niveau en Jiff ? Compte-on sur mey (non-Jiff), Darricarrère

- Newsome = départ. remplacé numériquement par Rozière, Mey ou un gros 15 buteur  (non Jiff, Jaminet ?)

Donc au final, gros chamboulement mais avec ces variables là : 

- notre niveau de cette année, voire de la 1ère moitié de saison pour convaincre qu'on est attractifs

- la volonté de rééquilibrer Jiff/non-Jiff (elle est certaine, mais avec une marge réduite)

- le marché des joueurs confirmés : remplacer Slimani ou Raka semble indispensable, mais qui à ce niveau là en Jiff ? (Villière ?)

- le pari sur les jeunes. On peut tourner dans tous les sens, on devra leur faire confiance, et pas dans 3 ans. On ne peut pas se permettre de laisser de côté Mey, Darricarrère, Artaud, Fall, Tutuvuli et d'autres pour prendre du Jiff de qualité à peine meilleure, qu'il y aujourd'hui sur le marché. 


  • cocotte 63 aime ceci




8 utilisateur(s) li(sen)t ce sujet

0 members, 4 guests, 0 anonymous users


    Bing (4)