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[journey63]

Pour ma part, j'ai été traumatisé durant ma scolarité par une prof de français de 5 ème je crois qui été fan de Proust et qui nous donnait des extraits de ses bouquins en dictée. L'horreur on a eu droit à une phrase de 25 lignes...

[brayaud's]

"vous êtes sûre que Proust était homosexuel, Thérèse ?"

[jp66]

Pour ma part, j'ai été traumatisé durant ma scolarité par une prof de français de 5 ème je crois qui été fan de Proust et qui nous donnait des extraits de ses bouquins en dictée. L'horreur on a eu droit à une phrase de 25 lignes...

 

Perso en troisième mais pas pour les mêmes raisons !!!  

 

PS ... ça m'a fait le même truc avec ma prof de philo en terminale ... là j'en pouvais plus !!! 

[Rémy63]

Sur les Cathares tout est là ou presque (voir Michel Roquebert pour plus d'éléments) ...... http://www.ac-scienc...f/Puech2005.pdf

 

Long mais bon !!! 

 

Passionnant. J'avais lu la position du Saint-Siège ainsi que celle de la couronne de France, alors dévolue à Philippe Ier Auguste de France qui intervint par l'intermédiaire de son fils Louis le Lion (futur et éphémère Louis VIII) mais pas avant la fin de la guerre contre l'Angleterre et Jean Sans Terre et après Bouvines en 1214, mais pas la position de Raymond de Toulouse.

[frednirom]

Fan des romans post apocalyptique, j'ai commencé "La Route" de Cormac McCarthy.

 

Annoncé comme un chef d'oeuvre qui a d'ailleurs reçu le Prix Pulitzer

 

 

Après 50 pages j'ai toujours autant de mal avec le style d'écriture : dialogue ultras simple par exemple, des passages assez complexes à lire et à comprendre.

Pour le moment je n'y trouve pas un grand intérêt car il ne se passe rien.

moi j'ai trouvé que c'était une réussite totale.

[sékito sancy]

moi j'ai trouvé que c'était une réussite totale.

plus connu pour ses livres pré apocalyptiques 

j'aime vraiment beaucoup aussi mais il vaut peut être mieux commencer par un autre , aucun bouquin ne fait rire mais celui ci c'est le ponpon !! 

[OuissNora]

 
j'ai un peu de mal avec Zola; mais sans doute parce que comme beaucoup; on m'a "forcé" à lire du Zola pendant mes années collèges ou lycées. Lecture que je ne trouve pas adaptée à la jeunesse. Trop de longueur, trop de détail et une époque qui ne nous parle pas trop.
 
mais ça se trouve, j'y lirai maintenant, à 30 piges (bien) passées, je prendrais sans doute plus de plaisir à y lire pour la raison que tu évoques et que j'ai mis en gras.
 
c'est un style narratif assez particulier, Zola. Je ne le conseillerai pas à tout public.

Je pense que ça dépend vraiment de chacun, au collège et au lycée j'aimais déjà cet auteur! Les descriptions au lieu de me déranger, me permettent de me visualiser les choses et d'en tirer des caractéristiques psychologiques des personnages... Je trouve que ses oeuvres sont vraiment complètes, et la différence ce fait suivant l'âge du lecteur qui n'a pas forcement le même niveau de lecture à différents moments donnés de sa vie

[dim50]

Alors c'était vraiment un bocal à cornichons ?

Un bocal à anchois d'abord !

[jp66]

 

Ils étaient occitans si je ne m'abuse ... la légende veut qu'ils aient caché le Graal ... 

 

NB ... à Collioure on pendait ... on joue au rugby au "pla de les forques"  ... le plateau des fourches !!! 

 

Je m'auto cite ... juste pour préciser qu'il s'agissait de fourches patibulaires, souvent dressées à l'entrée de villes de certaine importance pour mettre en garde le visiteur !!!

 

Avant son supplice le condamné était amené près d'une petite chapelle pour expier ses crimes ... il subsiste de nos jours des vestiges de cette chapelle au lieu dit croix de la force ... la croix est d'ailleurs très belle en fer forgé ... le touriste qui entre à Collioure peut s'il lève les yeux voir ces vestiges au dessus des deux falaises de schiste ....

 

Que l'on me pardonne cette "overdose" de colliourencquitude !!! 

[le nougatier]

 

pourtant, j'adorais lire étant jeune (je tiens ça de mes parents; gros consommateurs de romans). Je devais être un des rares hors filière L, à emprunter des livres à la bibliothèque du lycée !

mais je reproche souvent à l'éducation nationale de proposer des bouquins non-adaptés aux jeunes; du moins, pas de types de lectures que les 14-18 ans voudraient. Ce n'est pas avec du Hugo, du Stendhal ou du Zola qu'on peut donner envie à des ados de se mettre à lire de leur plein gré.

 

Ca fait belle lurette que Hugo Stendhal et Zola ne sont plus lu au collège et s'il le sont c'est des versions très allègés et dénué d’intérêts. 

 

La ou je bossais mon collègue faisait lire la série Cherub (des romans d'espionnage pour ado). Et certains gamins adorent et lisent les tomes suivants, d'autre comme d'hab lise à peine les première pages et trouvais ça nul. Tu aurais pareil avec Candide de Voltaire ou autres classiques....

 

A mon avis le truc qui fait qu'on déteste autant les bouquins d'école viens aussi que c'est plus ou moins imposer et non voulu par le gamin.

Du  coup déjà tu n'es pas dans les conditions psychologique. En plus si vraiment cela ne te plait pas, tu te force a aller au bout pour l'interro de lecture et c'est encore pire pour le prochain bouquin ou tu ira encore plus a reculons. Et si jamais cela te plait tu passe pour un extra terrestre auprès de tes camarades...

 

Pour ma part j'avais bien aimé Candide en troisième, l'étranger en première. Après notre prof de cinquième nous avez proposé (et non imposé) une liste très variée et j'avais par exemple adoré Mathilda mais dans sa liste il y avait les Chronique martienne de Bradbury là j'ai jamais accroché pourtant parait que c'est bien....

Pour finir sur les livres imposé qu'on t'oblige à lire j'ai passé le bac de francais sur les Confessions de Rousseau je ne souhaite cela à personne....

Par contre faudra que je me renseigne auprès de mes collègue savori si la lecture des pièces en entiers est encore au programme parceque pour moi rien de plus horrible que de lire une pièce de Racine (je préférer Corneille plus abordable à mon sens)

 

Sinon aujourd'hui à la plage j'étais en train de lire la révolution des Fourmis de Werber, je ne sais pas comment j'ai fais pour ne pas encore avoir lu cette trilogie passionnante j'espère qu'un proff de francais aura la bonne idée de la mettre dans une liste de lecture....

[alainpower]

Racine quand on me l'a fait lire au lycée ça a été un choc. J'avais rien lu de plus beau que Britannicus. Trop présente à mes yeux je croyais lui parler j'aimais jusqu'à ses pleurs que je faisais couler. Et tout ce que j'ai lu depuis n'a fait que confirmer ce sentiment. Y compris l'exégèse de Barthes.

[le nougatier]

Racine quand on me l'a fait lire au lycée ça a été un choc. J'avais rien lu de plus beau que Britannicus. Trop présente à mes yeux je croyais lui parler j'aimais jusqu'à ses pleurs que je faisais couler. Et tout ce que j'ai lu depuis n'a fait que confirmer ce sentiment. Y compris l'exégèse de Barthes.

 

J'ai toujours su que tu était fêlé, mais bon c'est pas grave je t'aime bien quand même....

[alainpower]

Je pense que ça dépend vraiment de chacun, au collège et au lycée j'aimais déjà cet auteur! Les descriptions au lieu de me déranger, me permettent de me visualiser les choses et d'en tirer des caractéristiques psychologiques des personnages... Je trouve que ses oeuvres sont vraiment complètes, et la différence ce fait suivant l'âge du lecteur qui n'a pas forcement le même niveau de lecture à différents moments donnés de sa vie

 

Alors Zola ce qui me dérange c'est la lourdeur du style, le manque clair de fluidité et de profondeur de l'oeuvre (je parle par rapport à d'autres maîtres hein bien sur). Je veux dire par là qu'autant la description des lieux, ambiances et conditions va être d'une précision extrême, pour une oeuvre qui vise à sonder les tréfonds de l'âme, les perversions humaines et les vices héréditaires, on frôle souvent le caricatural.

La fortune des Rougon par exemple où les personnages sont d'un lisse étonnant. Alors cela peut être voulu pour montrer leur ridicule notamment les principaux mais même les personnages ventés comme supérieurement intelligents comme Félécité deviennent creux. Alors évidemment comme le but est de montrer la dépravation de tous les membres suite aux tares héréditaires des Rougon Macquart cela prend sens mais l'ensemble manque à mon sens singulièrement de souffle. Balzac même les personnages les plus caricaturaux ont une dimension, une épaisseur qu'on ne retrouve pas chez Zola et d'ailleurs qu'on retrouve rarement également je trouve chez ses amis comme Maupassant.

 

En clair pour avoir lu Germinal, Pierre Bachelet en 3 minutes te transmet plus d'émotions sur le même sujet que Zola en 300 pages.

 

J'ai toujours su que tu était fêlé, mais bon c'est pas grave je t'aime bien quand même....

 

Moi aussi mon cher voyou !

Britannicus, Andromaque c'est dans mon Top 50 des livres de ma vie mais facile.

[le nougatier]

 

 

Moi aussi mon cher voyou !

Britannicus, Andromaque c'est dans mon Top 50 des livres de ma vie mais facile.

 

Et Iphigénie? Non parceque moi je n'ai lu que cette piéce et ça m'a suffit....

[Vynce]

 

 

 

En clair pour avoir lu Germinal, Pierre Bachelet en 3 minutes te transmet plus d'émotions sur le même sujet que Zola en 300 pages.

 

  Je ne suis absolument pas spécialiste de la question, mais il me semble que Zola est un naturaliste, il cherche à décrire un milieu social, les mécanismes qui le régentent. Il est donc logique qu'il s'intéresse assez peu à la psychologie des personnages pour employer un anachronisme. 

Ce qui me dérange le plus chez Zola c'est l'outrance, le misérabilisme poussé à l'extrême, notamment dans ses descriptions des paysans (La Terre)