106 replies to this topic

[steph]

 

La Hcup est tout à fait légitime et représente le haut du panier sportif pour le rugby européen, il n'y a qu'à voir la qualité des matchs proposés par rapport à la soupe du top14. Le seul et unique problème est le mode de qualification pour les 1/4 que même un général chilien n'aurait pas osé imaginer !

[guest_gs]

 

 

La Hcup est tout à fait légitime et représente le haut du panier sportif pour le rugby européen, il n'y a qu'à voir la qualité des matchs proposés par rapport à la soupe du top14. Le seul et unique problème est le mode de qualification pour les 1/4 que même un général chilien n'aurait pas osé imaginer !

 

 Même si ça s'est arrangé (disparition de Cardiff et Biarritz du chapeau 1 entre autre) il y a quand même toujours un problème avec leur façon de faire le classement ERC, ce qui donne des poules totalement déséquilibrées: quand le racing est mis au niveau des clubs italiens, faut pas s'étonner.

[F@b]

 

 

La Hcup est tout à fait légitime et représente le haut du panier sportif pour le rugby européen, il n'y a qu'à voir la qualité des matchs proposés par rapport à la soupe du top14. Le seul et unique problème est le mode de qualification pour les 1/4 que même un général chilien n'aurait pas osé imaginer !

 

 

c'est peut être ce mode de qualifiacation qui fait des matchs de poule des matchs de bon niveau vu que le droit à l'erreur n'est pas autorisé

 

peut etre que le championnat national gagnerait en qualité à être découpé en poule

[Corbain]

 

 

La Hcup est tout à fait légitime et représente le haut du panier sportif pour le rugby européen, il n'y a qu'à voir la qualité des matchs proposés par rapport à la soupe du top14. Le seul et unique problème est le mode de qualification pour les 1/4 que même un général chilien n'aurait pas osé imaginer !

 

Je rajouterai aussi les convocations quasi systématiques devant la commission de discipline de nombreux joueurs français.

Commission de façade, puisque l'on sait déjà que les sanctions seront au mieux lourdes, au pire très lourdes.

[Ptolémée]

c'est chaud pour l'ERC 

        H Cup: Le Leinster prêt à rejoindre Anglais et Français       

[AurélienASM]

c'est chaud pour l'ERC 

        H Cup: Le Leinster prêt à rejoindre Anglais et Français       

c'est clairement la début de la fin pour l'ERC! D'autres équipes vont également se positionner

[PPR]

c'est chaud pour l'ERC 

        H Cup: Le Leinster prêt à rejoindre Anglais et Français       

ah oui en effet et le leinster à du poids !

[tire-bouchon]

c'est clairement la début de la fin pour l'ERC! D'autres équipes vont également se positionner

C'est l’hôtellerie et la restauration qui vont en prendre un coup!

 

Il faut sauver le soldat Lux.

[Arverne03]

La fédé n'est pas pour une scission et par voie de conséquence l'I.R.B,  puisque bien souvent la fédé est la voix de l'I.R.B.

Personnellement je ne vois pas venir de changement pour la H.CUP si ce n'est dans l'organisation des poules et de la phase finale.

[Ptolémée]

Quand il y à 2 organismes qui veulent le pouvoir

c'est le clash assuré

      Coupe d'Europe  Lux pour un modèle UEFA  

[Exolia]

Ils s'en sont mis plein les fouilles l'ERC avec cette Heineken Cup,je l'appellerai autrement la Rince Cochon serait plus appropriée il me semble.... ..

Quand il y à 2 organismes qui veulent le pouvoir

c'est le clash assuré

      Coupe d'Europe  Lux pour un modèle UEFA  

Il est capable de faire jaillir la lumière ne plein désert il trop est fort ce Luxman...

[tire-bouchon]

Je pense qu'il faut une compétition européenne majeure.
Mais plus sous la forme de l'ERC, qui est avant tout une structure de type commerciale.

L'élite européenne va se resserrer. Et de toute évidence pas mal de club vont devoir baisser leur prétention.
Cela passe aussi par l'existence d'une compétition européenne mineure mais renforcée plus élitiste différente du Challenge.

Comme au foot, tous les clubs ne joueront pas une compétition européenne.

 

D'ailleurs je ne vois pas la nécessité de jouer contre Bucarest, Rovigo ou Guernica. Sinon à aligner des "équipes ter" dépenser du pognon et gagner 50 à 0.

Les clubs qui accèdent à l'élite ou ceux qui sont en difficulté (suivez mon regard) on d'autres priorités que ces matchs bidons.

 

Rayman en compagnie des "Jean-pierre Lux"

 

[TribunePhliponneau]

Que ce soit pour les droits TV du top14 ou pour la HCUP, les clubs francais par la voix de leur présidents ont tendance a péter plus haut que leur fessier. Ils sont prêts a suivre les anglais alors que leurs intérêts me semblent contradictoire.

 

Les francais, avec notre meilleur championnat du monde, veulent plus de pognon parce qu'on est persuadé que c'est nous qui faisons l’intérêt de la compétition mais les anglais eux veulent du pognon mais pas que. Avec le salary cap ils se sont mis en mauvaise posture face tout d'abord aux français mais aussi aux provinces irelandaise, ils veulent donc aussi une compétition dans laquelle leur clubs vont pouvoir jouer devant et ça ça va conduire a une redéfinition des règles de participation qui a la fin ne sera pas favorables aux clubs français. Les anglais veulent reprendre la main sur la gestion de la compétition mais je pense pas qu'ils soient vraiment prêts a partager avec nous une fois le coup de force réussit.

Faut juste ne pas oublier que le président actuel de l'ERC est un français et que les clubs français ne sont qu'un allié de circonstance pour des anglais d'abord partis seuls dans la bataille.

 

Bref si cette année encore la HCUP est dominée par les clubs francais et que les clubs francais continuent a plumer les meilleurs joueurs anglais et irelandais, vous verrez qui aura la carotte bien profond.

 

C'est sur qu'en toute chose les anglais ont toujours été pour nous des alliés... compliqués.

 

 Même si ça s'est arrangé (disparition de Cardiff et Biarritz du chapeau 1 entre autre) il y a quand même toujours un problème avec leur façon de faire le classement ERC, ce qui donne des poules totalement déséquilibrées: quand le racing est mis au niveau des clubs italiens, faut pas s'étonner.

 

Dans toute compétition de ce genre, on aura toujours des clubs de niveau plus faible, même si tu enlèves les italiens, et c'est difficile de tenir compte du recrutement car selon quel critère le faire?

Donc la seule voie vers plus d'équité serait que tous les deuxièmes soient qualifiés pour les quarts, ce qui conduit fort logiquement à quatre poules, donc au total seize qualifiés... (poules de 6 pas envisageables car rajouteraient 4 dates à un calendrier déjà démentiel)

Ah oui, mais alors il ne pourrait plus y avoir 6 voire 7 club français, donc ce n'est pas la position de la LNR.

La HCup à 20 clubs ça ne supprimera pas une date dans le calendrier, donc l'enjeu est uniquement de récupérer plus d'argent, pas de rendre la compétition plus équitable ou plus lisible.

[guest_gs]

 

C'est sur qu'en toute chose les anglais ont toujours été pour nous des alliés... compliqués.

 

 

Dans toute compétition de ce genre, on aura toujours des clubs de niveau plus faible, même si tu enlèves les italiens, et c'est difficile de tenir compte du recrutement car selon quel critère le faire?

Donc la seule voie vers plus d'équité serait que tous les deuxièmes soient qualifiés pour les quarts, ce qui conduit fort logiquement à quatre poules, donc au total seize qualifiés... (poules de 6 pas envisageables car rajouteraient 4 dates à un calendrier déjà démentiel)

Ah oui, mais alors il ne pourrait plus y avoir 6 voire 7 club français, donc ce n'est pas la position de la LNR.

La HCup à 20 clubs ça ne supprimera pas une date dans le calendrier, donc l'enjeu est uniquement de récupérer plus d'argent, pas de rendre la compétition plus équitable ou plus lisible.

 Le problème que j'évoque, c'est aps la présence de petits clubs mais le fait que les chapeaux sont mal organisés.

Pourquoi le Racing et même le champion de France Castres sont considérés comme des clubs de fond de tableau, à l'égal des zèbres ou de Trévise.

Pour moi, le minimum acceptable, c'est de mettre dans ce chapeau 4, les "celtes" qui n'ont pas réussi à se placer au dessus de la 6eme place de leur championnat (et qui ne seraient donc pas qualifiés s’ils évoluaient dans un des autres championnats)

 Après, c'est évident que passer de 24 à 20, c'est ridicule et ça ne change rien au problème.

 l'autre truc à mettre en place de toute urgence (et qui en plus est vraiment très facile) c'est les phases finales en avril pour ne pas qu'il y ait collision avec celles du top14. C'est incroyable qu'ils ne se rendent pas compte d'une telle stupidité.

A la limite, on peut se demander s'ils ne le font exprès pour emmerder les français.

[sebduth]

 Pourquoi le Racing et même le champion de France Castres sont considérés comme des clubs de fond de tableau, à l'égal des zèbres ou de Trévise.

 

 

Pcq ils n'ont jamais fait mieux qu'eux en Coupe d'Europe, seul étalon comparable.

 

 

Imaginerais-tu les poules de Ligue des Champions en fonction des classements des championnats ?

 

Sur quelle base objective serait-on en mesure de classer ces championnats les uns en fonction des autres ?

 

Dans ton embryon de proposition, tu met ceux au dela de la 6ème place dans le dernier chapeau. Or le dernier chapeau c'est 4 clubs, au dela de la 6ème place c'est 5 clubs. Tu tranches comment ?

Et le 7ème franco-anglais, tu le mets où ?

 

Et les 3 premiers chapeaux, tu fais comment ?