2059 replies to this topic

[Codorplusàvie]

lucas dessaigne n est pas gratteur ?

Non pas trop.

C'est le côté râblé et gratteur qui va beaucoup manquer, à part Falgoux qui gratte régulièrement je vois pas qui d'autre pourra s'y coller, j'ai pas souvenir d'avoir repéré des pros de la chiperie mais je peux me tromper.

Falgoux, cette année c'est pas trop çà du tout.
1 seul grattage en presque 700mn.
Massa c'est 5 grattages en 710mn

Mais on perd également le précieux Lee au jeu du grattage. Il en a fait 6.
Tout comme son virevoltant remplaçant d'ailleurs.

Ps : je viens de vérifier pour Falgoux, l'an dernier c'est 6 grattages mais 1 seul par an les années précédentes. Donc difficile de dire que c'est un spécialiste.

[xdderf63]

lucas dessaigne n est pas gratteur ?

 

Non 
Mais il faudrait qu'il s'y mette pour exister en Top14 (on s'y trompe parfois mais il n'a qu'un an de moins que Fischer soit 26 ans déjà)

Challus-Cercy aussi (doit s'y mettre en gratteur car il a le physique pour, bien rembourré, mais il n'a pas encore 26 ans...)

 

Le plan Loaloa c'est très bien mais pas sur pour l'instant qu'on tienne un titulaire voir même un gars qui serait sur le banc 

(je le vois quand même devant Fouyssac et Tauzin mais qu'en pensera le staff ?)

[Codorplusàvie]

 
Non 
Mais il faudrait qu'il s'y mette pour exister en Top14 (on s'y trompe parfois mais il n'a qu'un an de moins que Fischer soit 26 ans déjà)
Challus-Cercy aussi (doit s'y mettre en gratteur car il a le physique pour, bien rembourré, mais il n'a pas encore 26 ans...)
 
Le plan Loaloa c'est très bien mais pas sur pour l'instant qu'on tienne un titulaire voir même un gars qui serait sur le banc 
(je le vois quand même devant Fouyssac et Tauzin mais qu'en pensera le staff ?)

Si Loaloa n'est pas emmerdé par les blessures, je pense qu'il va très vite faire parti des premiers couchés sur la feuille de match par Urios.
Chalus s'y colle en espoirs au grattage mais pas systématiquement comme Britz par exemple donc comme tu dis, il doit s'y mettre. Après le grattage, c'est un esprit très particulier à avoir qui ne dépend pas que du physique.
Je vois bien Massa s'y coller davantage l'an prochain et peut-être même aussi Montagne un peu plus tard. Il a l'air de vouloir y aller et rajouter une corde à son arc.

[Alligator427]

Fais chier...

Pas de chèque, uniquement en espèce.

[twiX]

Ps : je viens de vérifier pour Falgoux, l'an dernier c'est 6 grattages mais 1 seul par an les années précédentes. Donc difficile de dire que c'est un spécialiste.

Au delà du grattage validé par la récupération du ballon ou la pénalité il y a aussi la capacité à y mettre le nez pour ralentir l'offensive adverse.

Après si Falgoux est passé de 1 à 6 c'est qu'il est en forte progression alors qu'il lui manque maintenant un paquet de matchs pour améliorer sa stat.

Quant à Loaloa je pense également que son aptitude au grattage, quelque soit son poste, va être déterminante.

[jm12]

Au delà du grattage validé par la récupération du ballon ou la pénalité il y a aussi la capacité à y mettre le nez pour ralentir l'offensive adverse.

Après si Falgoux est passé de 1 à 6 c'est qu'il est en forte progression alors qu'il lui manque maintenant un paquet de matchs pour améliorer sa stat.

Quant à Loaloa je pense également que son aptitude au grattage, quelque soit son poste, va être déterminante.

Sans pour autant me faire de film , j 'attends bcp de Loaloa qui a quand même qqs cordes à son arc très très intéressantes !

[zebdomes]

Si Loaloa n'est pas emmerdé par les blessures, je pense qu'il va très vite faire parti des premiers couchés sur la feuille de match par Urios.
Chalus s'y colle en espoirs au grattage mais pas systématiquement comme Britz par exemple donc comme tu dis, il doit s'y mettre. Après le grattage, c'est un esprit très particulier à avoir qui ne dépend pas que du physique.
Je vois bien Massa s'y coller davantage l'an prochain et peut-être même aussi Montagne un peu plus tard. Il a l'air de vouloir y aller et rajouter une corde à son arc.

Massa c'est certain qu'il va y aller, il a la mentalité pour, c'est gros comme une baraque à frites. Montagne, ce sera pour ne pas laisser son pote faire le taf tout seul. Maintenant, il est important d'avoir des mecs capables de ce geste dans les lignes arrières. Avoir un centre qui gratte c'est quand même pas mal du tout, lorsque la ligne est cassée, c'est souvent les 12 ou 13 qui sont au combat et avoir à cet endroit un mec capable de gratter est un gros avantage. Loaloa a visiblement ce potentiel, on verra comme le staff l'envisage mais avoir cette force à cet endroit du terrain c'est un plus comme Moala nous l'a montré quelques fois. Il faudrait juste trouver un gratteur en troisième ligne, PGS peut le faire mais j'ai la sensation que ce n'est pas aussi naturel pour lui que pour Papa Fritz par exemple.

 

Si l'on a deux/trois gratteurs en première ligne (Massa, Montagne et Falgoux), un en troisième ligne (PGS ou un autre qui se révèlerait) et un au centre (Loaloa), on aura une capacité de nuisance bien plus importante que cette année même si sur ce point la perte de Fischer est une mauvaise nouvelle.

[kennaugh]

Fischer est aussi sans le plus gros plaqueur de notre effectif (dans le sens celui qui fait le plus "mal" à l'adversaire avec un jolie taux de réussite également). Mais je ne pense pas non plus qu'il soit irremplaçable, même si j'aurais voulu le garder

[Codorplusàvie]

Au delà du grattage validé par la récupération du ballon ou la pénalité il y a aussi la capacité à y mettre le nez pour ralentir l'offensive adverse.
Après si Falgoux est passé de 1 à 6 c'est qu'il est en forte progression alors qu'il lui manque maintenant un paquet de matchs pour améliorer sa stat.
Quant à Loaloa je pense également que son aptitude au grattage, quelque soit son poste, va être déterminante.

Entièrement d'accord pour l'implication d'un joueur ralentisseur non gratteur dans les regroupements. A ce jeu Falgoux (comme Lanen, Ceyte, Montagne...) est vraiment précieux.
Comme l'a été (pour une fois) Simmons au MHR d'ailleurs avec tout ce que ça a impliqué pour le reste de l'équipe.
Après ça n'a pas été une belle saison pour Falgoux cette année, mais il se rattrapera l'an prochain.
La place du "papa serein" laissée par Lee devrait lui revenir.

Massa c'est certain qu'il va y aller, il a la mentalité pour, c'est gros comme une baraque à frites. Montagne, ce sera pour ne pas laisser son pote faire le taf tout seul. Maintenant, il est important d'avoir des mecs capables de ce geste dans les lignes arrières. Avoir un centre qui gratte c'est quand même pas mal du tout, lorsque la ligne est cassée, c'est souvent les 12 ou 13 qui sont au combat et avoir à cet endroit un mec capable de gratter est un gros avantage. Loaloa a visiblement ce potentiel, on verra comme le staff l'envisage mais avoir cette force à cet endroit du terrain c'est un plus comme Moala nous l'a montré quelques fois. Il faudrait juste trouver un gratteur en troisième ligne, PGS peut le faire mais j'ai la sensation que ce n'est pas aussi naturel pour lui que pour Papa Fritz par exemple.
 
Si l'on a deux/trois gratteurs en première ligne (Massa, Montagne et Falgoux), un en troisième ligne (PGS ou un autre qui se révèlerait) et un au centre (Loaloa), on aura une capacité de nuisance bien plus importante que cette année même si sur ce point la perte de Fischer est une mauvaise nouvelle.

On a un peu oublié que Tolofua peut faire des saisons à 10 grattages.
Ratuva (celui du top14 avec le CAB) a aussi (de mémoire) quelques capacités même si ce n'est pas la principale.

Donc je suis d'accord avec toi, on aura une meilleure capacité de grattage l'an prochain.
Tout comme celle à jouer debout avec les recrues annoncées.

[cocotte 63]

Et puis pour Dessaigne, son année précédent sa blessure n'avait pas été folle non plus au niveau performance. Je lui souhaite, car j'avais bien aimé ses deux premières années en 1, mais ça va pas être si aisé que ça son retour.

[Milian]

Bha Fischer est un vrai poison au grattage, fait un sacré ménage dans les rucks offensifs, notre plaqueur le plus virulent et efficace et en plus, je trouve que cette année il progresse beaucoup balle en main où il commence à réussir à faire parler sa puissance.
Bref, pour moi, c'est un Kremer en mieux partout.

[Fanchic]

C'est finalement un accord commun.
Dans cette histoire personne a mal traité personne.
Fischer a vu son intérêt personnel en terme de contrat et de salaire pour rejoindre Bayonne et on ne lui en voudra pas.
Il ne sera pas malheureux là-bas, très bon salaire, des joueurs qu'il connait, la mer, le climat un public formidable. 
 
Le club a vu son intérêt et suivi sa nouvelle politique en terme de recrutement en ne proposant pas un contrat trop important financièrement et trop long sur la durée à ce joueur que j'aime beaucoup. La communication a été clair sur le recrutement, au delà des qualités sportives deux nouveaux critères seraient pris en compte:
- la mentalité du joueur et son envie de s'intégrer et de jouer pour l'ASM
- les risques de blessures du joueur en s'appuyant sur l'historique
Clairement c'est malheureusement ce dernier point qui n'a pas permis au club de s'aligner sur le contrat de Bayonne.
 
De plus cela c'est effectué en même temps que la prolongation de Kremer qui a clairement été la priorité d'Urios dans son projet.
 
On regrette tous que Fischer ne soit pas rester mais c'est un choix logique pour tout le monde. On lui souhaite de faire d'excellents matchs à Bayonne et ce dès la semaine prochaine. 
 
Dans un projet, il faut être droit dans ses bottes et c'est ce qui se passe. Tu ne peux pas dire au club que tu tiens compte des blessures dans le contrat et proposer un énorme contrat à Fischer. Tu ne peux pas dire que tu compte sur des guerriers et prolonger Ezeala après son non match avec nous à Lyon ou il s'efface complètement. Tu ne peux pas dire que tu veux des jouers investis dans la culture de l'ASM et proposer un gros contrat àTiberghien qui explique qua terme il rêve de jouer à Bayonne.
 
Après on entends toujours les mêmes incompprhension sur un tel ou un tel mais pourtant tout a tjs était très clair et la ligne de conduite coherente.

Politique du club qui le remplace par Tolofua
Sujet a blessures et signé sur un contrat assez long

[Binche63]

lucas dessaigne n est pas gratteur ?

Non par contre bien chaud il peut sortir des matchs à plus de 20 placages ce qui est déjà énorme.
Demande au Rochellais il y a 2 ans au Michelin

[Codorplusàvie]

Fischer est aussi sans le plus gros plaqueur de notre effectif (dans le sens celui qui fait le plus "mal" à l'adversaire avec un jolie taux de réussite également). Mais je ne pense pas non plus qu'il soit irremplaçable, même si j'aurais voulu le garder

Le truc, c'est que lorsque tu regardes ses datas, c'est pas exceptionnel et si tu les compares avec ses concurrents au gabarit/profil similaire c'est encore moins probant.
Par rapport à des Bécogné, Bruni, Crédoz, Boudehent, Gazotti, Abadie, Cros, Willis et même Tolofua notre cher Fish est beaucoup plus pénalisé (21 contre 8 pour Gazotti), fait très peu de passes (21 contre 83 pour Crédoz), fait peu de passes après contact (5 contre 13 pour Gazotti), il franchi très peu alors qu'il est dans la moyenne des placages cassés et ne fait pas beaucoup de mètres ballon en main (482 contre 834 pour Gazotti ou 573 pour Boudehent). Et contrairement à l'idée que je me faisais du Fisher gros défenseur, là non plus il n'est pas des les hauts standards de certains de ses concurrents.
78% de réussite pour 142 placages alors qu'un Gazotti tourne à 220 placages pour 89% et Boudehent à 143 placages pour 89%.
J'ai pris Gazotti et Boudehent pour exemple car leur temps de jeu est proche.
Mais un Bécogné qui tourne à 258 placages avec 85% pour moins de 300mn de plus est assez impressionnant.

Et quand on fait un bilan rapide de notre saison, hormis un jeu ultra léché derrière, on a eu de gros soucis de défense, de discipline et de transmissions.
Loin de moi l'idée d'en attribuer la seule faute à Fisher, ce serait complètement idiot.
Mais peut-être est-ce le bon moment de changer de style de joueurs.
Avant d'aller à Toulon, Tolofua était exactement l'opposé de Fisher par exemple.
Peu sanctionné, gros défenseur, gros attaquant.
Si sa santé le laisse tranquille, je pense que ça peut être une plus value.


Ps : je n'ai pas mis les stats de Willis en comparaison car ce type est indécent. A part au placage où il est similaire à Fish, tout le reste c'est monsieur plus avec 3 ou 4 fois plus et 2 fois moins de fautes.

[Milian]

Le truc, c'est que lorsque tu regardes ses datas, c'est pas exceptionnel et si tu les compares avec ses concurrents au gabarit/profil similaire c'est encore moins probant.
Par rapport à des Bécogné, Bruni, Crédoz, Boudehent, Gazotti, Abadie, Cros, Willis et même Tolofua notre cher Fish est beaucoup plus pénalisé (21 contre 8 pour Gazotti), fait très peu de passes (21 contre 83 pour Crédoz), fait peu de passes après contact (5 contre 13 pour Gazotti), il franchi très peu alors qu'il est dans la moyenne des placages cassés et ne fait pas beaucoup de mètres ballon en main (482 contre 834 pour Gazotti ou 573 pour Boudehent). Et contrairement à l'idée que je me faisais du Fisher gros défenseur, là non plus il n'est pas des les hauts standards de certains de ses concurrents.
78% de réussite pour 142 placages alors qu'un Gazotti tourne à 220 placages pour 89% et Boudehent à 143 placages pour 89%.
J'ai pris Gazotti et Boudehent pour exemple car leur temps de jeu est proche.
Mais un Bécogné qui tourne à 258 placages avec 85% pour moins de 300mn de plus est assez impressionnant.

Et quand on fait un bilan rapide de notre saison, hormis un jeu ultra léché derrière, on a eu de gros soucis de défense, de discipline et de transmissions.
Loin de moi l'idée d'en attribuer la seule faute à Fisher, ce serait complètement idiot.
Mais peut-être est-ce le bon moment de changer de style de joueurs.
Avant d'aller à Toulon, Tolofua était exactement l'opposé de Fisher par exemple.
Peu sanctionné, gros défenseur, gros attaquant.
Si sa santé le laisse tranquille, je pense que ça peut être une plus value.


Ps : je n'ai pas mis les stats de Willis en comparaison car ce type est indécent. A part au placage où il est similaire à Fish, tout le reste c'est monsieur plus avec 3 ou 4 fois plus et 2 fois moins de fautes.

Fischer a un peu disparu en milieu de saison (peut etre la difficulté d'enchainer les matchs apres toutes ses années).
C'est peut etre ça que tes stats voies. En effet, sur certains matchs, il avait une activité moindre que ce qu'il est capable de faire.
Par contre, le Fischer qu'on a vu vs le MHR, oui c'est un excellent joueur qui pèse énormement.
Alors en effet, il est peut etre pas au niveau de Willis, mais si il arrive à enchainer quelques saisons comme il vient de le faire. Il pourrait finir par s'en approcher.
Apres l'un des soucis de Fischer c'est qu'il est injustement sanctionné par les arbitres. Pour preuve encore un grattage parfaitement légal qu'il fait contre le MHR où l'arbitre considère qu'il lache pas alors qu'il n'est pas assistant plaqueur...
A mon avis dans une autre équipe, son activité sera beaucoup mieux récompensée par les arbitres.

On verra contre Bayonne de quoi il est capable en match couperet, ça sera interessant.