19595 réponses à ce sujet

[Alex chocolatines]

Même si je ne sais pas du tout qui est ce mec, je ne dis pas que tu l'as inventé ni que que ce n'est pas un élément qui a pesé son poids dans la décision, c'est en effet possible.

 

De toute façon ce genre de décision n'est que l'ajout de petits morceaux d'éléments pris de ci de là qui finissent par peser le poids qui emporte le morceau.

 

La thèse de gigi comme la tienne font certainement partie des petits morceaux qui s'additionnent

Oui je te rejoins, l'idée principale serait plutot pas de risques inutiles et quoi qu'on fasse, il y aura toujours des mécontents cependant l'état met en œuvre des moyens jamais vus pour aider au mieux, ceux qui ont subit des fermetures administratives sont exonérés de charges  , pour les auto, pas de CA déclaré, égal : pas de charges ça fait pas tout mais c'est déja bien.   

[Bart Simpson]

Ne cherchez pas de logique à tout.
C'est déjà miraculeux d'être tous d'accord pour la fermeture des restos et bars...

ah non pas moi

Pour les bars oui, car les gens font n'importe quoi.
Mais pour le resto avec les mesures qu'on leur a demandé de prendre, c'est se foutre de la gueule du monde de les faire fermer.

Alex: T'es sûr pour les golfs ? Je suis passé à côté d'un golf le we du 28/29 novembre, c'était une vraie fourmillere.
Avant le 28, c'était fermé je crois

[Bougnat et Breton]

ah non pas moi

Pour les bars oui, car les gens font n'importe quoi.
Mais pour le resto avec les mesures qu'on leur a demandé de prendre, c'est se foutre de la gueule du monde de les faire fermer.

Alex: T'es sûr pour les golfs ? Je suis passé à côté d'un golf le we du 28/29 novembre, c'était une vraie fourmillere.
Avant le 28, c'était fermé je crois

Tu es capable de manger avec un masque toi ?

[Alex chocolatines]

ah non pas moi

Pour les bars oui, car les gens font n'importe quoi.
Mais pour le resto avec les mesures qu'on leur a demandé de prendre, c'est se foutre de la gueule du monde de les faire fermer.

Alex: T'es sûr pour les golfs ? Je suis passé à côté d'un golf le we du 28/29 novembre, c'était une vraie fourmillere.
Avant le 28, c'était fermé je crois

Pour les golfs je ne sais pas si ils ont officiellement rouvert .... Ce  WE, j'ai vu des remontées mécaniques fonctionner soit disant réservé au sportifs pro et écoles de ski, Sauf qu'il y avait des familles entière ! Donc le Français est toujours pret à trouver un subterfuge pour contourner les lois ! C'est peut etre ce qui s'est passé dans le golf que tu cite ......

 

Quand aux restos, j'ai un peu circulé cet été, et je te garanti que je n'ai pas vu que des bons élèves chez les pro du secteur ! 

J'ai aussi vu des restaurateurs très sérieux et professionnels respecter tout à la lettre .... Alors je comprend que ceux là s'agacent et crient à l'injustice... Mais comme d'hab, les bons paient pour les mauvais, qui sont habituellement minoritaires mais qui font du tort à toute une profession.

[Bart Simpson]

Tu es capable de manger avec un masque toi ?

On reste assis et on crache pad dans l'assiette des voisins... Hein

J'ai fais plusieurs restos cet été, tout va bien.
Rien n'a été prouvé que les restos sont des clusters

Pour les golfs je ne sais pas si ils ont officiellement rouvert .... Ce  WE, j'ai vu des remontées mécaniques fonctionner soit disant réservé au sportifs pro et écoles de ski, Sauf qu'il y avait des familles entière ! Donc le Français est toujours pret à trouver un subterfuge pour contourner les lois ! C'est peut etre ce qui s'est passé dans le golf que tu cite ......
 
Quand aux restos, j'ai un peu circulé cet été, et je te garanti que je n'ai pas vu que des bons élèves chez les pro du secteur ! 
J'ai aussi vu des restaurateurs très sérieux et professionnels respecter tout à la lettre .... Alors je comprend que ceux là s'agacent et crient à l'injustice... Mais comme d'hab, les bons paient pour les mauvais, qui sont habituellement minoritaires mais qui font du tort à toute une profession.

Pour le golf, les sports extérieurs en individuel sont aurotorisés depuis le 28 novembre donc pas de soucis pour les golfs je pense.

Oui bien sûr qu'il y a des bons et des mauvais élèves comme partout.
Mais j'ai plus confiance au resto que dans une petite boutique de vêtement

[Alex chocolatines]

On reste assis et on crache pad dans l'assiette des voisins... Hein

J'ai fais plusieurs restos cet été, tout va bien.
Rien n'a été prouvé que les restos sont des clusters

Entre l'été et l'hiver il y a une sacré différence ! Le chauffage ! Les resto sont très souvent chauffé et rafraichis par des clims réversibles, ce sont souvent des splits ou cassettes encastrés, ces systèmes travaillent en circuit fermé, aspirant l'air de la pièce pour le re souffler après passage dans l'échangeur, donc pas de renouvellement d'air, et brassage d'éventuels contaminants !

L'été, les clim étaient interdites ! c'était moins gênant de laisser tout grand ouvert pour rafraichir et en plus ça renouvelait un très grand volume d'air.  De plus les resto sont souvent des petits volumes, d'où une circulation facilité des contaminants..... 

J'ai beau etre critique sur certains choix du législateur, là, je pense que c'est justifié ...

[zone et beu]

Manifestement ce malheureux  ministre Allemand n'est pas lecteur de notre forum. Sinon il ne proférerait pas de telles énormités qui d'ailleurs ne vont pas tardés à être rectifiées par nos spécialistes locaux 

 

 

Covid-19 : un ministre allemand félicite la France pour ses "succès impressionnants" | LCI

[Alex chocolatines]

Mais j'ai plus confiance au resto que dans une petite boutique de vêtement

Là, je ne vois pas sur quel éléments tu appuie tas confiance ??? Les système de chauffage / réfrigération sont souvent les memes mais dans une boutique, le masque est obligatoire ! et puis au resto, c'est minimum une heure, (sans masque !), dans une boutique, c'est 10 minutes max ! pas sur que l'exposition soit la meme .... 

[Bart Simpson]

Là, je ne vois pas sur quel éléments tu appuie tas confiance ??? Les système de chauffage / réfrigération sont souvent les memes mais dans une boutique, le masque est obligatoire ! et puis au resto, c'est minimum une heure, (sans masque !), dans une boutique, c'est 10 minutes max ! pas sur que l'exposition soit la meme .... 

Dans une boutique, tout le monde touche à tout.
Pour essayer un pull, tu vas enlever le masque, tu sors de la cabine le masque sous le nez... Tu croises du monde.

Après je me trompe peut-être mais c'est mon ressenti.
Après j'ai peur ni dans l'un ni dans l'autre

[Alex chocolatines]

Dans une boutique, tout le monde touche à tout.
Pour essayer un pull, tu vas enlever le masque, tu sors de la cabine le masque sous le nez... Tu croises du monde.

Après je me trompe peut-être mais c'est mon ressenti.
Après j'ai peur ni dans l'un ni dans l'autre

Sont fous ces Charentais !   

[Bart Simpson]

Sont fous ces Charentais !   

Tu sais je bosses avec des enfants tous les jours en portant le masque.
Mais quand on mange avec eux à la même table, le masque il est pas sur ma bouche. Il est dans ma poche. Et je te t'assure qu'ils sont pas à 1m de moi.
Je touche même leurs couverts...

Donc les mesures idiotes j'en connais un rayon...

[Bru]

Pourtant les restos du coeur sont ouverts (salauds de pauvres, faut toujours qu'ils essaient de gruger) et les files dans lesquelles poireautent les étudiants pour récupérer un colis alimentaire aussi. Ca a un bon côté le plein air, même en hiver.

La chasse aussi était ouverte. Au moins, y'avait pas de risque de flinguer un amateur de champipis. Y'en a qui pensent aux sports de plein air "là-haut".

[herve-beaulon]

Pourtant les restos du coeur sont ouverts (salauds de pauvres, faut toujours qu'ils essaient de gruger) et les files dans lesquelles poireautent les étudiants pour récupérer un colis alimentaire aussi. Ca a un bon côté le plein air, même en hiver.

La chasse aussi était ouverte. Au moins, y'avait pas de risque de flinguer un amateur de champipis. Y'en a qui pensent aux sports de plein air "là-haut".

C est vrai que la chasse est ouverte, bon la, va falloir être fort pour argumenter ce choix

[Bart Simpson]

C est vrai que la chasse est ouverte, bon la, va falloir être fort pour argumenter ce choix

Y avait des loups à tuer dans le 17...

 

https://www.charente...que,3684859.php

[George Abitbol]

Rien n'a été prouvé que les restos sont des clusters

 

 

 

 

Certes, mais il faut fait la différence entre clusters et contaminations. Ce sont deux choses très différentes.

 

Ça me rend fou que ce terme soit si souvent utilisé dans les médias, mais quasiment jamais expliqué. Et quand quelqu'un fait l’amalgame, il n'est jamais repris.

 

 

 

Un cluster c'est la détection de 3 personnes ou plus dans un espace donné pendant une période donnée.

 

 

Fatalement, il est plus facile de détecter des clusters au travail ou à la maison, où il est plus facile de savoir avec quelles personnes on a passé la majorité de la journée qu'en transport en commun, au cinéma, au supermarché ou de se souvenir de qui était à la table d'à côté ou aux toilettes d'un restau.

 

Mais ça ne veut pas dire que c'est la majorité des contaminations. Ce sont des contaminations 1/détectées et 2/concernant au moins directement 3 personnes (si tu contamines qu'une personne, ça ne compte pas).

 

 

Ne pas oublier que la majorité des contaminations sont hors cluster (je ne me souviens plus de la proportion, mais c'est au moins 2/3 voire 3/4).

 

 

 

 

 

 

Il ne faut pas se baser sur les stats de cluster pour en tirer une conclusion sur la probabilité de contamination. Malheureusement j'ai l'impression que la grande majorité des gens fait l'erreur.