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[bazooka]

Ton pseudo devrait etre Schtroumpf grognon ou grincheux ( ou les 2 réunis ) 

 

continuer de cracher sur les ex du club est d une bassesse sans nom .... 

Et c'est un expert qui le dit.

[gregouarrrr]

Et c'est un expert qui le dit.

je passe pas mon temps a cracher sur guillon avec qui on a rien gagné ..... ni rien construit 

[Alex chocolatines]

L'avantage c'est qu'on ne parle pas là d'un marché public et qu'en terme de rapidité c'est sans commune mesure , on peut facilement diviser les délais par 2

Au lieu d'etre très très long, ce sera juste très long. 

Des marchés de cette taille ça se fait pas comme sur le marché aux Salers, à la poignée de main ; vu la morosité annoncée par les fédé du bâtiment, tu peux imaginer que ça va candidater abondement donc le temps d'analyser de tels dossiers... C'est pas la construction de ta cabane de jardin 

[gregouarrrr]

peut etre que je me trompe mais il ne dit pas qu on a besoin de ca pour etre au top niveau d ici 3 ans .... 

 

ils veulent juste que le club ne soit plus deficitaire, et ca passera par la formation de jeunes ....si j ai bien compris ..

 

+ la stade geré par l asm ...

+ la boutique aussi 

[wilco]

Au lieu d'etre très très long, ce sera juste très long. 

Des marchés de cette taille ça se fait pas comme sur le marché aux Salers, à la poignée de main ; vu la morosité annoncée par les fédé du bâtiment, tu peux imaginer que ça va candidater abondement donc le temps d'analyser de tels dossiers... C'est pas la construction de ta cabane de jardin 

Toi, je crois que tu n'as pas cerné le poids de Michelin à Clermont, notamment auprès des entreprises locales. Si ça doit se faire dans les temps, ça se fera dans les temps…

[Alex chocolatines]

Toi, je crois que tu n'as pas cerné le poids de Michelin à Clermont, notamment auprès des entreprises locales. Si ça doit se faire dans les temps, ça se fera dans les temps…

Le poids de Michelin ? Il ferait bien de s'en servir pour recruter avant de se lancer dans les chantiers pharaoniques, si ça tourne mal et que c'est direction D2, ça fera riche un complexe hyper moderne où vous formerez des mecs qui se barreront dans d'autres clubs 

[Bougnat et Breton]

Au lieu d'etre très très long, ce sera juste très long. 

Des marchés de cette taille ça se fait pas comme sur le marché aux Salers, à la poignée de main ; vu la morosité annoncée par les fédé du bâtiment, tu peux imaginer que ça va candidater abondement donc le temps d'analyser de tels dossiers... C'est pas la construction de ta cabane de jardin 

Je connais bien ce genre de dossiers mais l'abondance de candidatures ne fait pas repousser les dates limites de dépôt des dossiers ......si c'est telle date à telle heure c'est figé.

 

Ensuite le fait qu'il ne s'agisse pas d'un marché public fait qu'il n'y a pas de justificatif à donner sur le choix de telle ou telle entreprise ce qui limite drastiquement le temps d'analyse et les recours éventuels.

 

Ensuite le poids local de Michelin devrait effacer bon nombre de "difficultés" administratives , donc ça peut être quand même relativement rapide et en tout cas beaucoup plus que de construire un lycée ou un hôtel du département.

[jm12]

Le poids de Michelin ? Il ferait bien de s'en servir pour recruter avant de se lancer dans les chantiers pharaoniques, si ça tourne mal et que c'est direction D2, ça fera riche un complexe hyper moderne où vous formerez des mecs qui se barreront dans d'autres clubs 

Ben Pats ce n 'est pas un canard de l 'année chez Michelin je suppose alors comme toutes ces têtes pensantes ,issues souvent du même moule que les autres énarques et consorts , ils ont de la matière grise se projettent anticipent ce qui a tjrs été la force de l 'entreprise Michelin!

 

Donc ce projet a sans doute raison d'être pour l 'avenir la pérennité etc...avec une com/ en amont bien léchée! OK , dont acte et sans doute , bravo !

 

Sportivement dans les très court terme et le court terme , le p'tit Peuple d'ovalie de la Yellow Army réclame des actes forts et des résultat concrets et à mon sens ne porte pas pour le moment un intérêt majeur aux futurs projets bien estampillés avec la langue Anglo Saxonne qui va avec, pour la plus grande joie de BB...  .mais quand même sans préjuger de la pertinence du projet , on est loin au jour J de la réalité du terrain !

 

Le Peuple Jaunard attend de l 'immédiateté ,du court terme concret , avec des annonces concrètes sur le sportif ,des choses simples lisibles  audibles , en phase avec la réalité ambiante, pour espérer , retrouver de la confiance , de "l'espoir " des actes forts au delà des paroles et projets futurs qui ne parlent que bien peu aux fans en ce moment! Un 10 , un buteur xxl par exemple...

 

L 'un pourrait ne pas empêcher l 'autre....et les attentes sur le recrutement sont plutôt décevantes avec des argumentations qui à mon sens comme le fameux SC interrogent le supporteur lambda tellement on semblerait loin des grosses écuries sur lesquelles le fameux sacro saint SC n 'aurait aucune prise...

 

Peut-être qu'effectivement un profil comme Jean-Marc Lhermet manque cruellement pour faire le lien entre la direction et le Club , le sportif  , qui reste quand même la première marche pour envisager sereinement tout le reste !

 

Se projeter pour l 'avenir, ouvrir les pépettes à d'autres partenaires, etc....pas de pbs avec ça , mais entre temps que devient le sportif base de tout ça 

[ELSAZOAM]

Déjà posté dans un autre topic, désolé mais vu trop tard... 

Pourquoi l'ASM Clermont n'attire plus de grand joueur : les réponses du président Pats

 

Aujourd’hui, l’ASM a du mal à attirer les meilleurs joueurs de la planète rugby, tandis que certains de ses adversaires, comme Toulouse (ici Ramos et Capuozzo), possèdent des effectifs plus haut de gamme. © Richard BRUN

 

En marge de la présentation du plan de relance et du projet phare qu’est « la cité du rugby », le président de l’ASM a également abordé le sujet du recrutement, de l’attractivité, sportive et économique, de son club qu’il juge aujourd’hui dégradée. Là aussi, Jean-Claude Pats demande du temps pour redresser la barre.

Il n’est plus question de « regarder le Stade toulousain dans les yeux », pas plus « d’étoile sur le maillot en 2025 ». La nouvelle gouvernance de l’ASM et son patron Jean-Claude Pats en tête, n’ont pas moins d’ambitions, ils sont juste réalistes et conscients de la situation critique dans laquelle le club a glissé depuis plusieurs années. Explications.

 

Partagez-vous l’idée d’une rétrogradation de l’ASM dans la hiérarchie du rugby français ?

Sans polémique ni flagellation outrancière, qui serait mal venue, on est tous d’accord pour dire que l’ASM reste un nom extrêmement connu, respecté et aimé en France. Il faut tout faire pour garder ça bien évidemment.

Est-ce que le prestige sportif de l’ASM est aussi élevé aujourd’hui que celui qui existait en 2017 ? En France, il a baissé, c’est évident. Moins à l’étranger. Paradoxalement, c’est plus facile pour nous aujourd’hui d’attirer des joueurs étrangers que des Français.

Voilà, nous sommes dans une phase basse, dans un cycle bas, d’un point de vue sportif et économique. Dans ces moments-là, il faut prendre du recul et redoubler d’efforts pour revenir là où nous étions, là où les gens nous attendent, y compris sans doute nos adversaires.

 

Il y a le classement sportif, le classement économique, l’un entraîne-t-il l’autre ?

Bien sûr, les deux sont étroitement liés. Un club de 111 ans qui n’est pas capable de générer un équilibre économique n’est tout simplement pas pérenne. Ou alors, on bascule dans un autre mode de fonctionnement qui n’est pas celui de l’ASM, qui ne le sera pas, à savoir un mécène qui tous les ans fait un chèque.

Ce modèle est respectable, je n’ai pas de problème avec ça, mais ce n’est pas la vision que nous avons, en tant que groupe Michelin, en tant que club ASM. Notre but est de le pérenniser avec des résultats économiques qui donnent au club les moyens de ses ambitions. Sans dépendre de chèques de quiconque, y compris de Michelin.

 

"Notre attractivité n’est plus la même aujourd’hui"

 

Le président du Stade Français disait la saison dernière que certains clubs ne respectaient pas forcément les règles (salary cap). Partagez-vous cette vision ?

Je n’ai pas envie d’aller sur ce terrain car je n’ai pas tous les éléments en mains. Après six mois de présidence, je n’ai pas encore fait le tour de la boutique. Je continue à écouter, à essayer de comprendre avant d’arriver à des conclusions définitives.

Moi, simplement, quand on parle de l’économie du rugby en France, je sais que c’est une économie très mauvaise. On a eu connaissance des pertes cumulées des clubs français (64 M€ pour le Top 14), on peut donc parler d’une économie du rugby professionnel qui est malade, qui n’est pas saine. Ça, c’est le constat.

Après, sur la gestion de chacun, il y a beaucoup de rumeurs, de suspicions. Moi, il y a des choses que je comprends et des choses que je ne comprends pas. Je prends du temps pour creuser et quand j’aurais une position plus affirmée sur le sujet, je prendrai peut-être la parole.

 

Même si vous n’avez rien officialisé, il semblerait que votre prochain recrutement ne se distingue pas vraiment par l’arrivée de « grands joueurs » ?

Je ne vais pas faire de langue de bois. Pour expliquer notre situation actuelle, il faut remonter à 2016-2017. A cette époque, l’ASM possède une équipe très solide, avec de grands joueurs. Pour moi, c’est surtout une équipe très équilibrée, dans les catégories d’âges, et dans la qualité à tous les postes.

Caractéristique essentielle à cette période, l’ASM a 6 ou 7 internationaux français. Dans les années qui suivent, il y a eu des renouvellements de contrats, avec des durées beaucoup plus longues que celles usuellement utilisées, ici à l’ASM ou ailleurs. On s’est donc engagé sur des contrats longs, c’était un pari.

Autre constat, fait dans notre diagnostic, les salaires accordés à un certain nombre de joueurs étaient des salaires décalés, vers le haut. Décalés par rapport au Top 14, y compris les grandes équipes. Tout cela a tenu tant qu’il y avait 7 joueurs avec l’équipe de France. Chaque international offrait à l’époque 200.000 euros (de dépassement du salary cap, Ndlr). Faites le calcul, on pouvait avoir 3-4 très bons joueurs en plus.

"Notre salary cap a baissé et on s'est retrouvé bloqué"

 

Et ensuite…

L’édifice a commencé à se fragiliser. On a eu moins de joueurs en sélection, notre salary cap a donc baissé et le club s’est retrouvé complètement bloqué. Sans aucune marge de manœuvre pour aller chercher d’autres talents alors que l’on perdait des joueurs qui ont choisi d’autres orientations de carrière.

Autre effet du déséquilibre des tranches d’âges : l’absence des 21-25 ans et 25-29 ans a fait qu’on a sursollicité les plus âgés, d’où le nombre conséquent de blessés et on a fait jouer des jeunes trop tôt. Voilà, la machine infernale s’est mise en marche avec le salary cap qui continue à baisser. Et en plus, il y a la contrainte des JIFF, qui n’arrange pas notre situation.

 

Vous comprenez quand même la frustration des supporters ?

J’entends dire, oui, le club n’est pas prêt à mettre l’argent. Mais on utilise le maximum de ce que l’on peut faire dans le cadre des 10,7 M€ de salary cap auquel on a droit. On est au max de ce que l’on peut faire et les marges de manœuvre ne sont pas immenses.

Après, il faut trouver les talents. Notre attractivité en France, vis-à-vis de certaines têtes de gondole françaises, elle n’est peut-être plus la même aujourd’hui. Et dans certains cas, on ne peut même pas se les payer.

 

Quelle issue alors ?

On va régler le problème mais il faut du temps. Cela ne se résout pas en six mois, ni un an. D’où les trois ans dont j’ai déjà parlé avant de retrouver les bases pour redevenir un club au premier plan.

On fait du mieux qu’on peut dans le cadre qui est le nôtre : un salary cap à 10,7 M€ et un nombre de JIFF qu’il faut muscler parce que c’est aujourd’hui un point de faiblesse.

Après, il y a des fragilités à certains postes à combler. Fragilités qui n’existaient pas en 2017.

 

La relance passera-t-elle aussi par les jeunes et la formation ?
Totalement. Notre centre de formation peut et doit jouer un rôle important dans le business model de l’ASM. Il nous faut attirer à nouveau des talents, auvergnats ou d’ailleurs, bien les entraîner, les équiper mentalement.

 

Le dernier titre de l’école de rugby, c’est celui des Crabos en 2010 ; les Espoirs, c’est 2018. Les années précédentes, on claquait beaucoup plus de titres. Notre formation a donc perdu un peu de sa puissance.

Voilà, vous rajoutez cela dans le shaker de tout ce que je vous ai dit et on peut comprendre la situation dans laquelle on se trouve. Le recrutement, c’est une question de vouloir et de pouvoir. À l’ASM, on veut faire plein de choses. Après, pour les réaliser, est-ce que l’on a l’argent pour le faire, l’attractivité suffisante, une formation et une école de rugby suffisamment puissantes ?

 

Entretien réalisé par Christophe Buron et Frédéric Verna (LM - 11/01/24)

[ESQ4]

Monsieur le président, bonne analyse mais finir l’interview avec des questions et pas vraiment de réponse, ça me laisse perplexe.

 

j’aurais préféré ne pas avoir un projet pharaonique dans le big projet rugby Asm, rugby à 7, féminine et un peu plus de sous sous pour le recrutement…

 

On va pas se le cacher, c’est pas le 7 ou les féminines qui rapportent une grosse notoriété et de l’argent ou alors je vis dans le multivers.

 

A Lyon en foot par exemple, on parle plus du déclassement de l’équipe une que des bonnes performances des filles.c’est sûrement regrettable mais c’est comme ça.

[ELSAZOAM]

Le salary cap, toujours ce pu in de salary cap... 

Mais bo el comment font les autres ?!...

Pau par exemple qui n'a pas un seul international français, ils arrivent à recruter des étrangers et ils s'en sortent aussi avec la règle des JIFF.

A un moment Pat dit : "...sans dépendre de chèques de quiconque, y compris de Michelin." 

D'accord, mais sans le chèque de 11 M€ que Bib a apporté, il aurait fait quoi et comment ?...  

Perso, je ne suis pas très optimiste sur l'avenir. On nous parle de "cité du rugby" qui semble être un gros projet, mais il faudrait peut-être d'abord s'occuper du sportif, mais là j'y vois mal barré. 

Ça va servir à quoi tout ça si par malheur on descendait en Pro D2...? Parce qu'à ce train, on y va tout droit !

A bien y regarder, le discours de JC Pats est sensiblement le même que celui de JM Guillon, rien de neuf sous le soleil.

[zebdomes]

je passe pas mon temps a cracher sur guillon avec qui on a rien gagné ..... ni rien construit 

Je ne passe pas mon temps à cracher sur Francky. Je pense être honnête en disant qu'ayant eu quasiment tous les pouvoirs chez nous, la situation du club lui incombe, à lui plus qu'à tout autre, c'est tout. Jules avait laissé un club solide malgré le psychodrame de 2024, Francky laisse un club en très grande difficulté. C'est factuel.

[Stoop]

Il faut se mettre aux montages financiers comme Laurenzetti, Docteur Wild et l'autre de Toulon...

Apparemment la ligue n'y peut rien donc autant se jeter dans la marre aux crocodiles.

Je sais juste pas si Mich' veut être mêlé à ça !

[zebdomes]

Le salary cap, toujours ce pu in de salary cap... 
Mais bo el comment font les autres ?!...
Pau par exemple qui n'a pas un seul international français, ils arrivent à recruter des étrangers et ils s'en sortent aussi avec la règle des JIFF.
A un moment Pat dit : "...sans dépendre de chèques de quiconque, y compris de Michelin." 
D'accord, mais sans le chèque de 11 M que Bib a apporté, il aurait fait quoi et comment ?...  
Perso, je ne suis pas très optimiste sur l'avenir. On nous parle de "cité du rugby" qui semble être un gros projet, mais il faudrait peut-être d'abord s'occuper du sportif, mais là j'y vois mal barré. 
Ça va servir à quoi tout ça si par malheur on descendait en Pro D2...? Parce qu'à ce train, on y va tout droit !
A bien y regarder, le discours de JC Pats est sensiblement le même que celui de JM Guillon, rien de neuf sous le soleil.

Le rôle d'un Pdt c'est de définir une stratégie et donner les moyens à ses équipes de la mettre en place. JMG et Bib ont sauvé le club, renfloué les caisses. Pats et Bib donnent avec ce projet une perspective long terme très excitante pour le club. Au staff sportif de se démerder pour que le club ait les résultats court-terme nécessaires à ce projet. Ce n'est pas Pats qui décide qui garder, qui remercier et qui recruter et heureusement. Il considère avec Bib, et beaucoup d'autres a priori, que ce projet aidera à l'attractivité du club (ce que je crois également), au staff d'en profiter au mieux. Chacun son rôle et on y arrivera.

[Very Good Eshvili]

Il faut se mettre aux montages financiers comme Laurenzetti, Docteur Wild et l'autre de Toulon...

Apparemment la ligue n'y peut rien donc autant se jeter dans la marre aux crocodiles.

Je sais juste pas si Mich' veut être mêlé à ça !

 

Précisément non et ça me convient à titre personnel

 

Sinon je supporte un Racing ou un Stade lol