752 réponses à ce sujet

[InASMWeTrust]

Clairement, en regardant les stats, ils ont presque 2 fois moins de passes effectuées, 2 fois moins de metres gagnés ballons en main que les Irlandais et proche de 2 fois plus de plaquages effectués que les Irlandais.

J'adore les Blacks mais ce qui me fait chié c'est que hier le jeux de depossession a gagné contre le jeux de possession des Irlandais.

Le nombre de passes, c'est une stat un peu illusoire, non ? Les mecs se font des redoublees et des petites passes de 1 m,c'est logique qu'il y en ait plus.

[Very Good Eshvili]

Le nombre de passes, c'est une stat un peu illusoire, non ? Les mecs se font des redoublees et des petites passes de 1 m,c'est logique qu'il y en ait plus.

D’ailleurs les Blacks ont rigolé tout le match

[Milian]

Le nombre de passes, c'est une stat un peu illusoire, non ? Les mecs se font des redoublees et des petites passes de 1 m,c'est logique qu'il y en ait plus.

Fin les stats sur le nb de plaquage ou le nb de m parcouru ballon en main sont assez édifiantes.

 

Et je viens de revoir le résumé. Ca m'avait échappé en direct mais Whitelock est assistant plaqueur et ne relâche pas, ça aurait du etre pénalité pour les Irlandais...

[Boulard]

Fin les stats sur le nb de plaquage ou le nb de m parcouru ballon en main sont assez édifiantes.
 
Et je viens de revoir le résumé. Ca m'avait échappé en direct mais Whitelock est assistant plaqueur et ne relâche pas, ça aurait du etre pénalité pour les Irlandais...

Mais quelques minutes avant, Savea aurait certainement dû se faire récompenser pour un grattage tout à fait licite.

[Milian]

Mais quelques minutes avant, Savea aurait certainement dû se faire récompenser pour un grattage tout à fait licite.

Je me souviens plus.. J'étais plus assez lucide non plus pour me concentrer sur l'arbitrage à ce moment du match..

[tekilapaf]

Joe a sans doute une énorme part dans cette victoire.
Il connaît la machine verte par cur. Les par dessus ça vient sans doute de lui.
On se rend de plus en plus compte que son apport chez nous a été énorme.

[Bad Zé]

Je ne vois pas trop ce que tu veux dire. 
 
pour le reste RCV06 t’as repondu. Jalibert aussi lors de son interview quand il dit qu’il joue sur ce qu’il mettent en place a l’entraînement mais aussi en lecture de jeu dans ce que l’adversaire propose. Quand Barrett tape son petit coup par dessus qui amene leur premier essai c’est typiquement en lecture de jeu ou il a vu un espace derriere la ligne de defense. 
sexton est trop conditionnée, et puis ca n’a jamais ete son style.

Oui ça n'a jamais été son style.
https://youtu.be/lDh...AAMcI1baXgbQZ-T
Pour ton binarisme, je me demande où serait parti ta naaalyse avec un point de plus dans l'autre sens.

[F@b]

Le nombre de passes, c'est une stat un peu illusoire, non ? Les mecs se font des redoublees et des petites passes de 1 m,c'est logique qu'il y en ait plus.

D'autant plus que ces passes redoublées ont un autre but, c'est de faire un block devant l'adversaire, jamais pénalisé mais bien pénalisant pour l'équipe adverse

[Lima]

Ils ont eu quoi 40% de possession ? Ils marquent un essai où les Irlandais se trouent completement.
Ils ont tapé nombre de chandelle alors qu'ils étaient dans les 40 m Irlandais.
Quand ils avaient le ballon, ils ont joué que avec les avants avec du jeux à 1 ou 2 passes max car ils étaient un peu suppérieur aux Irlandais devant. Ils n'ont quasi pas ouvert le jeux du match, aucune action lancée avec de la vitesse qui part au large.
Les Blacks ont pratiqué hier un rugby minimaliste et de dépossession. 

Ce qui me dérange dans ton discours, c'est que d'une part, on dirait presque que tu considères le jeu de "dépossession" comme quasi-contraire au rugby, ce qui est erroné, et d'autre part, tu te focalises sur la seule possession du ballon, comme si tous les autres moyens de l'utiliser ou de pratiquer ce sport étaient mineures, pénibles, voire contre nature : le pied, la pression, le combat, la défense, la contre attaque...

 

En partant de ce constat, je trouve ça complètement dingue de lire que les Irlandais ont plus perdu que les Blacks gagné. Le match des néo-z est un modèle du genre, et ne t'en déplaise, ils ont tenu le ballon quand cela était nécessaire (cf leur première phase de jeu). Si le jeu irlandais est parfois caricaturé, et je trouve d'ailleurs qu'ils ont eu raison d'aller au bout de leurs idées hier quitte à échouer car cela aurait pu basculer pour eux, il ne faudrait pas caricaturer non plus le jeu All Blacks, et plus généralement celui des équipes qui ne font pas de la sur-possession du ballon un mantra.

 

Fort heureusement, il y a de multiples façon de jouer au rugby, et aucune règle ne dit que bien jouer au rugby et jouer un rugby agréable nécessite 70% de possession, des séquences de 15 temps de jeu de moyenne et 350 passes par match. C'est une simple question de gout.

[Milian]

Ce qui me dérange dans ton discours, c'est que d'une part, on dirait presque que tu considères le jeu de "dépossession" comme quasi-contraire au rugby, ce qui est erroné, et d'autre part, tu te focalises sur la seule possession du ballon, comme si tous les autres moyens de l'utiliser ou de pratiquer ce sport étaient mineures, pénibles, voire contre nature : le pied, la pression, le combat, la défense, la contre attaque...

 

En partant de ce constat, je trouve ça complètement dingue de lire que les Irlandais ont plus perdu que les Blacks gagné. Le match des néo-z est un modèle du genre, et ne t'en déplaise, ils ont tenu le ballon quand cela était nécessaire (cf leur première phase de jeu). Si le jeu irlandais est parfois caricaturé, et je trouve d'ailleurs qu'ils ont eu raison d'aller au bout de leurs idées hier quitte à échouer car cela aurait pu basculer pour eux, il ne faudrait pas caricaturer non plus le jeu All Blacks, et plus généralement celui des équipes qui ne font pas de la sur-possession du ballon un mantra.

 

Fort heureusement, il y a de multiples façon de jouer au rugby, et aucune règle ne dit que bien jouer au rugby et jouer un rugby agréable nécessite 70% de possession, des séquences de 15 temps de jeu de moyenne et 350 passes par match. C'est une simple question de gout.

Bha j'aime pas, c'est tout, ai-je dis l'inverse ? Quand les Blacks dans les 40 m Irlandais tapent des chandelles, je m'enmerde et je trouve ça moche. Ils ont joué à la Castraise avec plus de talent finalement.
Question de gout en effet. Je deteste ce style de jeux et ça me fait chié quand il gagne.
On a le droit d'avoir ses goûts qui je sais sont personnels.

Là on a eu un beau match car c'était 2 styles opposés qui s'affrontaient. Mais quand 2 équipes qui pratiquent le jeux de depossession se rencontre, ça devient horrible et ennuyant à regarder. Alors que quand c'est 2 équipes qui ont un jeux de possession qui s'affrontent, on se régale bien plus et ce sport est beau et interessant.
Du coup j'étais pour les Irlandais et ça me fait chié qu'ils perdent alors qu'ils pouvaient/devaient gagner ce match.

De plus, je pense que le systeme de jeux Irlandais est suppérieur à celui de Black. Imagaginez si les Blacks se mettent à adopter ce schéma de jeux avec les joueurs bien plus exceptionnels que les Irlandais qu'ils ont dans leurs lignes arrières.

[Gibbs]

Joe a sans doute une énorme part dans cette victoire.
Il connaît la machine verte par cur. Les par dessus ça vient sans doute de lui.
On se rend de plus en plus compte que son apport chez nous a été énorme.

C'est la réflexion que je me suis faite lors des hymnes et qu'ils ont montré JS : en passant à l'ennemi, il a pu contrer le jeu irlandais à la perfection !

Quant à chez nous, j'ai toujours eu le doute de savoir si le 1er titre n'est pas pour lui au lieu de VC...

[Lima]

Bha j'aime pas, c'est tout, ai-je dis l'inverse ? Quand les Blacks dans les 40 m Irlandais tapent des chandelles, je m'enmerde et je trouve ça moche. Ils ont joué à la Castraise avec plus de talent finalement.
Question de gout en effet. Je deteste ce style de jeux et ça me fait chié quand il gagne.
On a le droit d'avoir ses goûts qui je sais sont personnels.

Là on a eu un beau match car c'était 2 styles opposés qui s'affrontaient. Mais quand 2 équipes qui pratiquent le jeux de depossession se rencontre, ça devient horrible et ennuyant à regarder. Alors que quand c'est 2 équipes qui ont un jeux de possession qui s'affrontent, on se régale bien plus et ce sport est beau et interessant.
Du coup j'étais pour les Irlandais et ça me fait chié qu'ils perdent alors qu'ils pouvaient/devaient gagner ce match.

De plus, je pense que le systeme de jeux Irlandais est suppérieur à celui de Black. Imagaginez si les Blacks se mettent à adopter ce schéma de jeux avec les joueurs bien plus exceptionnels que les Irlandais qu'ils ont dans leurs lignes arrières.

Personnellement j'ai jamais vu Castres rendre une copie comme celle est Blacks hier, je pense que le débat est stérile.

 

Tu te focalises sur trois chandelles alors qu'il y a eu tellement plus dans ce qu'ont proposé les néo-z hier. C'est ça qui me "gêne", c'est qu'en dehors de ne pas aimer, ce que je conçois parfaitement, tu ne considères pas les autres formes de jeu.

 

En quoi leur système est supérieur ? Il n'y pas de système supérieur à un autre, ce qui compte c'est comment tu appliques celui que tu as choisi.

[RCV06]

C'est la réflexion que je me suis faite lors des hymnes et qu'ils ont montré JS : en passant à l'ennemi, il a pu contrer le jeu irlandais à la perfection !

Quant à chez nous, j'ai toujours eu le doute de savoir si le 1er titre n'est pas pour lui au lieu de VC...

Quand tu repenses au Duo qu on a eu Cotter Schmidt, c'était clairement du niveau sélection, pas étonnant qu on ait été au sommet une dizaine d'années

[grospaquet33]

Oui ça n'a jamais été son style.
https://youtu.be/lDh...AAMcI1baXgbQZ-T
Pour ton binarisme, je me demande où serait parti ta naaalyse avec un point de plus dans l'autre sens.

Ben quils ne changent rien. Tout etait parfait. C’est juste la faute de Barnes!
Avoir la possession a outrance est une chose. Etre efficace en est une autre. Quand on encense Galthié qui gagne le chelem avec de la dépossession car il analyse tout, qu’on se fatigue plus avec le ballon, qu’on est moins efficace apres 3s de ruck etc

il y a un juste milieu a trouver, tout est dans l’analyse des situations, des lectures de jeu et les prises de décisions en l’instant T.  Quelque soit le système de jeu, il faut etre efficace et savoir le moduler quand ca n’est plus efficace. En face c’est pas des robots, les adversaires s’adaptent, etudient ton systeme de jeu. On a bien vu a l’automne cup l’annee derniere que les equipes se sont adaptés a notre système et nous ont posé bcp de probleme. 
les irlandais analyseront et trouveront certainement ce qui n’a pas marché, les points d’amélioration dans leur jeu. Je ne m’en fais pas pour eux et y a pas de honte a perdre contre ces blacks. 
 

[RCV06]

 

Faut réapprendre aux journalistes le sens des mots et le relativisme

Si tu veux de la misère infernale et éternelle tu fais pas un match de rugby, tu vas au Proche Orient ou dans un collége d'Arras