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Parlons arbitrage


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765 réponses à ce sujet

#181 Gourine63

Gourine63

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Posté 10 juin 2024 - 22:31

Il faut que je tweete bordel !!!
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#182 Milian

Milian

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Posté 10 juin 2024 - 23:39

Un petit mot quand même sur ce brave Tual Trainini.
Certains ici le trouvent très bon voire même le qualifient de meilleur arbitre français.
J’aurais tendance à ne pas partager ce sentiment !
- les saisons précédentes chaque fois qu’il est venu au Michelin, il ne nous a jamais « aidé » par cela j’entend qu’il n’a jamais été clair dans ses décisions un peu comme si il nous avait dans le pif, sans vraiment nous le montrer mais en nous le faisant bien sentir.
- samedi, le moins qu’on puisse dire c’est qu’il n’est pas « amoureux » de l’ASM :) : trois essais refusés dont deux PARFAITEMENT VALABLES (accordés dans 100% des cas au ST) et sur les trois du MHR, deux sont plus que litigieux (refusés dans 100% des cas à l’ASM). Alors c’est sûr, comme d’hab (pour les bien-pensant de l’arbitrage) cela n’aurait rien changé au score mais justement parce qu’on a gagné je me sens plus à l’aise pour en parler et ne pas passer pour un indécrottable aigri !
Et pour refermer le cercueil du ce bon Tual, je n’ai pas oublié son arbitrage disons « suspect » de la finale de l’an dernier, les mélées (comme d’hab avec le ST) et la dernière action dans les 22 du Stade où IL DOIT siffler pénalité pour La Rochelle.
Bref, je ne l’aime pas, et surtout, il me fait penser à mon prof de maths en terminale :).

Je l'aime pas non plus, j'aime pas sa communication de petit chef à la Poite.
Pour ses qualités d'arbitre pure, j'avoue ne pas avoir fait de fixette sur lui pour connaitre suffisamment, juste la forme que j'aime pas.


Je pensais comme toi sur le coup (j'ai vu le match pendant ma séance de sport, donc je ne pouvais pas revenir sur les images), mais j'ai revu l'action, et pour moi, sur le plan large, il y a vraiment un en-avant clair : quand la balle décolle des mains de Slimani, le ballon est entre la ligne des 10 et celle des 50, mais un peu plus proche de la ligne des 10. Quand il arrive dans les mains de PGS, il est 1.5-2m plus loin, un peu avant le début de la "croix" de la ligne des 50 (je me rends bien compte que je ne suis pas très clair, là ! Mais je ne sais pas comment insérer des photos comme xdderf). Si tu veux revoir l'action, c'est à 40'43".

 

C'est dommage, d'ailleurs, parce que l'essai était joli, avec une passe volleyée de Béria. Et puis, ça aurait été sympa pour la der' de Slimani !

On rappelle que c'est pas les lignes du terrain qui décident de l'en avant car le référentiel est le joueur qui est va vers l'avant et non le terrain (bon dans le cas de Slimani, il doit pas allé à une vitesse folle non plus  :lol: ).
Perso, je trouve ça difficile de le refuser cet essai, je trouve considérant le référentiel Slimani la passe au pire à plat. De plus Slimani tourne bien les mains vers l'arriere et la direction de la balle est vers l'arriere au début de la passe...
On a en effet vu des essais accordés apres appel à la video qui étaient bien plus choquant que ça..
Pour Jauneau, j'ai pas compris, il accorde l'essai dans un premier temps puis le refuse, j'admets que j'ai du mal à penser qu'il aurait pu faire ça à Dupont aussi. Bref les arbitres restent des humains soumis à plein de biais...


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#183 Buckaroo

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Posté 11 juin 2024 - 06:49

Je l'aime pas non plus, j'aime pas sa communication de petit chef à la Poite.
Pour ses qualités d'arbitre pure, j'avoue ne pas avoir fait de fixette sur lui pour connaitre suffisamment, juste la forme que j'aime pas.


On rappelle que c'est pas les lignes du terrain qui décident de l'en avant car le référentiel est le joueur qui est va vers l'avant et non le terrain (bon dans le cas de Slimani, il doit pas allé à une vitesse folle non plus  :lol: ).
Perso, je trouve ça difficile de le refuser cet essai, je trouve considérant le référentiel Slimani la passe au pire à plat. De plus Slimani tourne bien les mains vers l'arriere et la direction de la balle est vers l'arriere au début de la passe...
On a en effet vu des essais accordés apres appel à la video qui étaient bien plus choquant que ça..
Pour Jauneau, j'ai pas compris, il accorde l'essai dans un premier temps puis le refuse, j'admets que j'ai du mal à penser qu'il aurait pu faire ça à Dupont aussi. Bref les arbitres restent des humains soumis à plein de biais...

Oui, je sais bien. D'ailleurs, personnellement, j'aurais tendance à être vraiment très tolérant avec ce genre de passe. Mais à la réception, la balle se retrouve au même niveau - voire légèrement plus loin - que Slimani qui a entre temps "couru" (disons qu'il s'est déplacé, parce qu'effectivement, Slimani...). D'ailleurs, il s'arrête presque un instant au moment de faire sa passe ; on sent qu'il s'applique ! Enfin bref, je ne sais pas qui a raison, si même quelqu'un a raison. Le rugby et ses règles ont tendance à faire cohabiter plusieurs vérités !

 

Si d'autres membres du forum ont pris le temps de décortiquer l'action, je serais curieux de savoir ce que vous en pensez.

 

Quant à Tranini, c'est marrant, parce que je me faisais justement la réaction inverse en voyant le match, à savoir qu'il est tout l'inverse d'un Poite : je le trouve bienveillant, à l'écoute des joueurs, poli, calme, pédagogique. Il prend souvent le temps d'aller expliquer aux joueurs ce qui n'allait pas sur des actions précédentes ; par exemple, samedi, il explique très clairement à Jauneau le problème qu'il constatait lors de la poussée en mêlée de Béria. C'est - de loin - mon arbitre préféré de Top 14 ! Comme quoi, les goûts et les couleurs !


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#184 Velveteethol

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Posté 11 juin 2024 - 16:02

En attendant pour les barrages, c'est Charabas et le frère de Ramos : bref on aurait eu aucune chance. Tant mieux qu'on y soit pas.



#185 Good Shvili

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Posté 11 juin 2024 - 17:14

En attendant pour les barrages, c'est Charabas et le frère de Ramos : bref on aurait eu aucune chance. Tant mieux qu'on y soit pas.

Cons comme ils sont si ça se trouve l’IA a raison, on va gagner



#186 Y&B

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Posté 11 juin 2024 - 17:21

En attendant pour les barrages, c'est Charabas et le frère de Ramos : bref on aurait eu aucune chance. Tant mieux qu'on y soit pas.


Vont pas rigoler les qualifiés …

#187 Un jaune dans un ballon

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Posté 12 juin 2024 - 08:51

En attendant pour les barrages, c'est Charabas et le frère de Ramos : bref on aurait eu aucune chance. Tant mieux qu'on y soit pas.

Si ça c'est pas une preuve de la chute vertigineuse du niveau de l'arbitrage français..



#188 Buckaroo

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Posté 12 juin 2024 - 10:12

En attendant pour les barrages, c'est Charabas et le frère de Ramos : bref on aurait eu aucune chance. Tant mieux qu'on y soit pas.

Charabas, dans un barrage UBB-Racing, il est capable de faire gagner le Stade Français.


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#189 Y&B

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Posté 13 juin 2024 - 06:39

Charabas et l’UBB …. On ne change pas une équipe qui gagne !!! :)

#190 Buckaroo

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Posté 22 juin 2024 - 09:09

Celui de PGS: Jauneau prend le ballon recule de 5/6m et pose le ballon exactement aux pieds du meilleur arbitre français qui a encore le bras levé… donc pour moi il est au bon endroit (et comme je l’ai dit ailleurs, si c’est Dupont c’est accordé).

Celui de Delguy, en tribune (Limagrain escalier 18) je suis pile dans l’axe de la passe qui n’est absolument pas en-avant, ou alors faut refuser 80% des essais du ST.

Bon, eh bien hier, le même Trainini :

- a refusé un essai pour la même passe (que je vois en avant) que celle de Slimani il y a quelques semaines.

- a fait rejouer Dupont (oui oui !) pour la même raison qui l'avait poussé à faire rejouer Jauneau.

 

Comme quoi, il n'est pas si mal, ce Trainini !


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#191 Maury

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Posté 22 juin 2024 - 10:00

2 rouges qui n’auraient été que jaunes en CDM

#192 RCV06

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Posté 22 juin 2024 - 10:06

Cons comme ils sont si ça se trouve l’IA a raison, on va gagner

Faut juste disqualifier 7 équipes, ça doit pouvoir se faire en fouillant bien dans les dossiers



#193 Rugby ?

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Posté 22 juin 2024 - 11:31

C'est étrange cette volonté des instances de conserver le plus possible d'incertitude au rugby.

Une simple puce dans un ballon et des problèmes tels que les en avants, le ballon a franchi ou non la ligne, .... seraient instantanément gommés.

L'incertitude et la subjectivité.

Par exemple la réalisation TV (au moins pour la CDM, la réalisation a été faite par WR). C'est le réalisateur qui choisit les images à diffuser, même pour les arbitres.

En France, réalisation TV par Canal + du groupe Vivendi. Vivendi sponsor du CAB (ce pourrait être aussi n'importe quel club du Top14). Qu'est ce qui nous dit qu'un jour Bolloré ne va pas s'intéresser au rugby et donner ses directives à Canal ?



#194 Silhouette

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Posté 22 juin 2024 - 15:17

C'est étrange cette volonté des instances de conserver le plus possible d'incertitude au rugby.

Une simple puce dans un ballon et des problèmes tels que les en avants, le ballon a franchi ou non la ligne, .... seraient instantanément gommés.

L'incertitude et la subjectivité.

Par exemple la réalisation TV (au moins pour la CDM, la réalisation a été faite par WR). C'est le réalisateur qui choisit les images à diffuser, même pour les arbitres.

En France, réalisation TV par Canal + du groupe Vivendi. Vivendi sponsor du CAB (ce pourrait être aussi n'importe quel club du Top14). Qu'est ce qui nous dit qu'un jour Bolloré ne va pas s'intéresser au rugby et donner ses directives à Canal ?

J'y ai souvent pense aussi, et ca m'a souvent enerve, mais pour en avoir parle avec des collegues plus specialistes, a priori non en fait, il faudrait aussi des capteurs le long de chaque ligne, et des capteurs sur les mains et les epaules (au moins) de chaque joueur. Et meme comme ca, les en avants notamment seraient encore assez complexes.



#195 Good Shvili

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Posté 22 juin 2024 - 16:29

Des puces ? Sérieux le rugby est un jeu à la base


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