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Champion du Monde
Posté 08 mars 2025 - 11:19
Comme disait Raoul BARRIERE, oui je sais une autre époque...Un autre temps..
.La meilleure façon de ne pas critiquer l'arbitre c'est de gagner sur le terrain....Bon c'est vrai que le grand BEZIERS ne critiquait que très rarement l'arbitre...Mais il y a une part de vrai dans cette formule..
Exact DOUDOU, terriblement exact ! 
le Var est dans le fruit.
Posté 08 mars 2025 - 16:30
Le premier essai irlandais vient directement de l’arbitrage pro irlandais de l’arbitre , mais bon les bleus n’avaient qu’à mettre plus de points en première période.
Et un non rouge
Joueur de 2ème série
Posté 08 mars 2025 - 17:35
Champion du Monde
Posté 09 mars 2025 - 17:39
Je mets ça là pour ce qui concerne le saut d'un joueur par dessus un autre (ou saut avec le ballon devant un plaqueur), qui est sanctionnable à n'importe quel endroit du terrain, même sur un essai
Contrairement à ce qu'à dit Delaigue hier sur le gallois
----
Il est interdit de sauter devant un défenseur qui a initié un plaquage
Dans le cas d'essai parfois devant la ligne s'ils sont accordés c'est qu'il n'y a pas eu de tentative de plaquage
Cette nouvelle règle est due à notre Pita Gus Sowakula voir l'anglais Johnny May
Comme il est interdit de sauter tout droit aussi devant un joueur qui est prêt au plaquage
Cette règle a été mise en place car il y avait un vide dans le fait qu'un joueur ne peut pas plaquer un joueur en l'air. Et ça reste dangereux pour le défenseur
Donc injustice pour le défenseur qui ne peut pas défendre sur un joueur qui saute avec risque aussi de se prendre son genou
Donc interdiction se sauter par dessus un plaqueur en place, avec le ballon dans les mains
Autre action cocasse possible : si tu arrives à chopper Raka quand il saute sur son pas de l'autruche, tu as pénalité pour toi...
Les joueurs sont parfaitement au fait des règlements et des évolutions de règles.
C'est pour ça qu'on ne voit pas souvent ces actions
Car les joueurs savent ce qui est interdit
Quelques vidéos ci-après :
A - May en 2021
World Rugby mettra en exemple ce cas en disant que l'arbitre devra sur ce type d'action déterminer si le joueur évite le plaquage en sautant ou si le saut est naturel pour rejoindre la ligne
Donc ne dis jamais que c'est autorisé pour marquer
Niguel Owens avait déclaré qu'il aurait fallu annuler l'essai avec la nouvelle règle
https://www.lerugbyn...google_vignette
B - Bougarit en 2023
Accordé car aucun joueur n'essaie de plaquer
C - Sowakula
World Rugby précisera que c'est typiquement interdit (on voit que le genou passe par loin..)
https://www.facebook...426625004424742
D - Le gallois hier
Interdit bien sur, le genou passe pas loin de la tête comme Sowakula
Champion d'Europe
Posté 09 mars 2025 - 21:24
« Ça m'inspire que nous avons encore du travail, a réagi Grill. Si on veut être champion du monde en 2027, on doit se faire plus respecter à World Rugby et au Six Nations. On a décidé avec Fabien (Galthié) et Jean-Marc (Lhermet) de ne jamais rien lâcher sur rien. On a commencé à investir les commissions et les groupes de travail. On apporte de la data, de la visualisation, des choses rationnelles pour prendre des décisions. On a deux ans et demi pour que la France soit entendue à sa juste mesure et que les décisions soient équilibrées. »
Le commissaire à la citation, saisi par Galthié et la FFR samedi, pouvait décider de renvoyer un joueur dénoncé devant la commission de discipline si et seulement si, dit le règlement, « il dispose d'éléments clairs et évidents d'une faute justifiant d'un carton rouge. » Ce commissaire - maillon n'existant qu'au niveau international - est indépendant et n'a aucun échange avec le corps arbitral. Samedi, répétant plusieurs fois être « en colère », Galthié espérait que Tadhg Beirne et Andrew Porter (pour la blessure de Dupont) ainsi que Calvin Nash (pour la commotion de Pierre-Louis Barassi, faute lui ayant valu un carton jaune qui n'a pas été augmenté en carton rouge par le bunker) soient traduits devant la commission de discipline.
« Nos deux joueurs ne sont pas revenus, expliquait le sélectionneur samedi. On veut protéger nos joueurs. Il y a des règles, on veut comprendre. » La décision d'irrecevabilité des requêtes françaises aidera-t-elle à sa compréhension ? C'est peu probable. Elle risque même de nourrir une paranoïa, ou au moins un sentiment de méfiance.
C'est sans doute parce que ce sentiment grandissait que Galthié a choisi jeudi dernier d'employer un autre mode de communication sur le sujet de l'arbitrage. Répondant à une question sur un autre sujet, le sélectionneur avait insisté à mots découverts sur le « besoin d'être accompagné par un arbitrage déterminant et cohérent. Qu'est ce qui est toléré ? Pas toléré ? Il faut de l'équité sur les points clés comme les phases de conquête, la mêlée. Être jugés de façon équitable sur la lecture des ballons portés, sur la lecture du jeu au sol car on veut mettre de la vitesse. »
« Les images ont été revues (par le TMO) et malheureusement, au rugby, parfois, des gens se blessent. »
C'est ce que l'arbitre du match Irlande-France Angus Gardner a répondu à Grégory Alldritt après la blessure de Dupont
Avant de placer, pour la première fois en amont d'un match, le débat sur la place publique, Galthié a discuté du fond et de la forme de sa prise de parole avec Lhermet. Il sentait le moment venu de trancher avec une communication jusqu'ici plus feutrée, plus Quai d'Orsay, celle de l'après quart de finale de la Coupe du monde, perdu 28-29. Si on se souvient de la sortie d'Antoine Dupont ce soir-là (« Pas sûr que l'arbitrage ait été au niveau de l'enjeu »), il faut se rappeler de la réaction de Galthié, assis à côté de son capitaine : « Sur l'arbitrage, je passerai outre. J'accepterai. Je n'irai pas sur ce terrain-là. Je féliciterai le corps arbitral, on essaie de travailler avec eux. »
Un an et demi plus tard, changement de méthode. D'autant que le staff des Bleus a de nouveaux arguments à faire valoir. Comme chacun l'aura noté dans ce Tournoi, et ceux qui n'ont pas vu savent sûrement compter (26 essais en quatre matches), ils ont élaboré un jeu ambitieux, spectaculaire, de possession, collant en tous points aux canons voulus par World Rugby pour remplir les stades et fertiliser les parts d'audience. Mais pour que vive ce jeu-là, on ne peut pas laisser toutes les permissions à la défense. « Jeudi, Fabien parlait de jeu. Samedi, c'est autre chose : il était question de jeu déloyal, de sécurité des joueurs, indique Jean-Marc Lhermet. Ce qu'on a vu sur les blessures d'Antoine et Pierre-Louis nous mettent des doutes. Je trouve même ça incompréhensible. D'un côté, World Rugby met en place un programme santé et réclame plus de temps de repos pour les joueurs ; d'un autre, on laisse faire ça sur un terrain. Il faut de la cohérence. C'est pour cela que nous avons saisi le commissaire, parce qu'on estimait qu'il fallait regarder ces faits avec d'autres yeux. »
« Être entendu. Je le répète : c'est la condition pour être champion du monde en 2027 »
Florian Grill, président de la FFR
C'est aussi ce qu'a réclamé Grégory Alldritt à l'arbitre Angus Gardner, en présence de Caelan Doris, juste après la blessure de Dupont. À cet instant, l'arbitre lui a répondu : « J'entends tout à fait vos préoccupations mais vous devez nous faire confiance. Les images ont été revues (par le TMO) et malheureusement, au rugby, parfois, des gens se blessent. »
Pour bien comprendre, on doit mettre les événements de samedi en perspective. Voilà cinq mois, la France n'a pas été entendue dans son combat pour empêcher que la règle du carton rouge de vingt minutes soit promulguée. Et récemment, la commission de discipline du Six Nations a prêté une oreille amie à la fable des Irlandais et pas à celle des Français alors que ni Ringrose ni Ntamack, tous deux exclus, n'aurait joué avec leur club au milieu du Tournoi.
La FFR attend toujours l'explication officielle à ce double discours qui a fait sauter un match de suspension au centre du Leinster. « La colère ne doit pas prendre le dessus et on respectera les décisions définitives, dit Grill. Mais on est déterminés à activer tous les recours possibles pour faire entendre notre voix. Ce qui nous a choqués, ou gênés, c'est que l'arbitre n'aille pas étudier lui-même les images de la blessure d'Antoine. On trouve cela troublant. À force, on va être entendu. Je le répète : c'est la condition pour être champion du monde en 2027. »
Champion du Monde
Posté 09 mars 2025 - 21:33
Le premier essai irlandais vient directement de l’arbitrage pro irlandais de l’arbitre , mais bon les bleus n’avaient qu’à mettre plus de points en première période.
Et un non rouge
le premier essai des bleus en 2eme mi temps, n est il pas genereusement accordé avec un ecran / deblayage / obstruction d un des notres ?
le Var est dans le fruit.
Posté 09 mars 2025 - 23:14
Joueur de TOP 14
Posté 10 mars 2025 - 07:52
La je dois dire que j’y voyais pas beau. Son explication semble logique mais j’aurais pas trouvé à redire s’il avait décidé de le refuser.
Champion du Monde
Posté 10 mars 2025 - 16:37
J'avoue que jee sais pas si l'Irlandais doit prendre rouge ou non sur l'action de Dupont...
C'est dur à dire si c'est intentionnel.
Mais j'ai comme l'imprssion que L'Irlandais profite que Dupont traine au mauvais endroit au mauvais moment pour le faire...
Autre exemple, quand Ojovan a fait un geste similaire car il est déséquilibré, il prend rouge, là, on est peut etre dans un acte délibéré mais il n'y a meme pas de sanction..
Comme un petit flou encore dans la règle...
Sinon bon, on critique les attitudes ds Irlandais ok. Mais le déblayage de Flament coutumier du fait au delas du balon qui ouvre la porte à Gros, ça aurait du amener à l'invalidation de l'eessai. Je comprends pas que l'arbitre autorise ça. Flament est le spécialiste de ça, je comprends pas comment il peut avoir une tel cap d'invisibilité.
Champion du Monde
Posté 10 mars 2025 - 16:59
J'avoue que jee sais pas si l'Irlandais doit prendre rouge ou non sur l'action de Dupont...
C'est dur à dire si c'est intentionnel.
Mais j'ai comme l'imprssion que L'Irlandais profite que Dupont traine au mauvais endroit au mauvais moment pour le faire...
Autre exemple, quand Ojovan a fait un geste similaire car il est déséquilibré, il prend rouge, là, on est peut etre dans un acte délibéré mais il n'y a meme pas de sanction..
Comme un petit flou encore dans la règle...
Sinon bon, on critique les attitudes ds Irlandais ok. Mais le déblayage de Flament coutumier du fait au delas du balon qui ouvre la porte à Gros, ça aurait du amener à l'invalidation de l'eessai. Je comprends pas que l'arbitre autorise ça. Flament est le spécialiste de ça, je comprends pas comment il peut avoir une tel cap d'invisibilité.
le Var est dans le fruit.
Posté 10 mars 2025 - 17:00
l'arbitre à expliqué le pourquoi , si c'est vraiment la règle ok mais c'est vrai que c'est une règle à la con dans ce cas.
Vacciné
Posté 10 mars 2025 - 17:09
bah de toute façon, le commissaire à la citation n'a pas retenu les plaintes de l'EdF donc les deux joueurs irlandais ne passeront pas en commission de discipline
C'est propre, c'est vert, limite ecolo
Je mets ça là pour ce qui concerne le saut d'un joueur par dessus un autre (ou saut avec le ballon devant un plaqueur), qui est sanctionnable à n'importe quel endroit du terrain, même sur un essai
Contrairement à ce qu'à dit Delaigue hier sur le gallois
----
Il est interdit de sauter devant un défenseur qui a initié un plaquage
Dans le cas d'essai parfois devant la ligne s'ils sont accordés c'est qu'il n'y a pas eu de tentative de plaquage
Cette nouvelle règle est due à notre Pita Gus Sowakula voir l'anglais Johnny May
Comme il est interdit de sauter tout droit aussi devant un joueur qui est prêt au plaquage
Cette règle a été mise en place car il y avait un vide dans le fait qu'un joueur ne peut pas plaquer un joueur en l'air. Et ça reste dangereux pour le défenseur
Donc injustice pour le défenseur qui ne peut pas défendre sur un joueur qui saute avec risque aussi de se prendre son genou
Donc interdiction se sauter par dessus un plaqueur en place, avec le ballon dans les mains
Autre action cocasse possible : si tu arrives à chopper Raka quand il saute sur son pas de l'autruche, tu as pénalité pour toi...
Les joueurs sont parfaitement au fait des règlements et des évolutions de règles.
C'est pour ça qu'on ne voit pas souvent ces actions
Car les joueurs savent ce qui est interdit
Quelques vidéos ci-après :
A - May en 2021
World Rugby mettra en exemple ce cas en disant que l'arbitre devra sur ce type d'action déterminer si le joueur évite le plaquage en sautant ou si le saut est naturel pour rejoindre la ligne
Donc ne dis jamais que c'est autorisé pour marquer
Niguel Owens avait déclaré qu'il aurait fallu annuler l'essai avec la nouvelle règle
https://www.lerugbyn...google_vignette
B - Bougarit en 2023
Accordé car aucun joueur n'essaie de plaquer
C - Sowakula
World Rugby précisera que c'est typiquement interdit (on voit que le genou passe par loin..)
https://www.facebook...426625004424742
D - Le gallois hier
Interdit bien sur, le genou passe pas loin de la tête comme Sowakula
ca me semble quand même très différent
je pense que le gallois avait plus de chance de mettre un coup de genou en pleine tronche s'il ne saute pas
Champion du Monde
Posté 10 mars 2025 - 17:32
On va peut-être pas comparer un geste qui blesse un joueur inutilement et une filouterie pratiqué par toutes les équipes à chaque match (Irlande comprise).
ah non je compare pas, c'est juste 2 choses différentes dont j'avais envie de parler.
Mais non l'action de Flament ne mérite rien de plus qu'une pénalité, l'Irlandais mérite quand à lui peut etre un rouge et une grosse sanction. Dsl si c'était pas claire. Ca aurait peut etre mérité 2 postes différents pour pas prêter à confusion.
Champion du Monde
Posté 10 mars 2025 - 21:04
ah non je compare pas, c'est juste 2 choses différentes dont j'avais envie de parler.
Mais non l'action de Flament ne mérite rien de plus qu'une pénalité, l'Irlandais mérite quand à lui peut etre un rouge et une grosse sanction. Dsl si c'était pas claire. Ca aurait peut etre mérité 2 postes différents pour pas prêter à confusion.
le Var est dans le fruit.
Posté 10 mars 2025 - 21:19
C'est la deuxième fois que la FFR monte au créneau parce que les hautes instances se servent de notre nation comme paillasson. Du coup on peut peut être trouver légitime de se poser la question pour notre championnat ou eux aussi ils sont paranos/platistes ?
En tous cas bienvenu à eux s'ils veulent venir débattre ici.
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