Le possible retour du TOP 16
#76
Posté 01 février 2012 - 20:55
Et puis, on peut toucher à tout sauf au Tournoi, c'est sacré!!
#77
Posté 01 février 2012 - 21:03
autrement on fait un sondage suivi d' une pétition..y avait longtempsÇa ne passera pas, il y a trop de contraintes et trop d'opposants. On a déjà du mal à s'en sortir à 14, alors je n'ose même pas m'imaginer ce que cela donnerait à 16...
Et puis, on peut toucher à tout sauf au Tournoi, c'est sacré!!
#78
Posté 01 février 2012 - 21:23
#79
Posté 01 février 2012 - 21:23
autrement on fait un sondage suivi d' une pétition..y avait longtemps
ET une page Facebook!
#80
Posté 01 février 2012 - 21:50
Mais bien sûr, l'EDF réquisitionne les joueurs 12 matchs dans l'année, les clubs qui paient les joueurs n'ont qu'à supprimer une grosse source de revenue pour qu'ils soient frais et dispo...
Pour moi EDF et clubs doivent vivre en harmonie. Actuellement on doit avoir 35 matchs en clubs et 11 matchs pour l'EDF.
Ça marche pas trop mal en temps normal, qu'on laisse ça comme ça et que la FFR se démerde les années de CDM pour pas doubler son quota ...
PS : De toute façon, je suis persuadé que le jour où on arrivera au TOP 12, les dates seront automatiquement récupérées par la FFR et ça ne règlera rien au problème des doublons.
Aujourd'hui on a déjà un problème car il y a trop de match. C'était sympa de découvrir les jeunes de l'ASM pendant la période coupe du monde. Si cette période c'était mal passé pour nous on aurait sûrement crier au scandale sur tous ces doublons. Si les meilleurs ne peuvent pas être sur la pelouse car en équipe nationale, le championnat est faussé et encore plus cette année avec tous ces doublons. Mais bon, si ma tante en avait...
A partir du moment où les gens paient un abonnement à Canal plus ou un abonnement au stade, je pense qu'ils ont le droit de voir jouer les meilleurs joueurs.
Si j'ai proposé de supprimer la H Cup en période de coupe du monde, c'est parce qu'elle me semble être la compétition la moins importante au yeux des spectateurs et supporters de rugby par rapport au Top 14 et au T6N. (Perso j'adore les matchs de H Cup qui sont naturellement d'un meilleur niveau que les matchs de Top 14 je trouve).
#81
Posté 01 février 2012 - 21:57
Un peu trop alambiquée...2 conférences de 8 avec matchs Aller/Retour --> 14 matchs par équipes
Matchs en aller simple entre chaque équipe de chaque conférence --> 8 matchs par équipes
On arrive à 22 matchs par saison (donc 4 dates de gagnées) avec 11 à domicile... comme ce que ferais un top12, mais avec 16 équipes.
Bon ensuite barrages, puis demis et finale...
Quoi personne n'a rien compris?
+1...mais je conserverais les demies et la finale...comme le Super15 , la Premiership anglaise et la Ligue celte.14, c'est déjà trop, alors 16....
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faut un Top 12 avec une seule descente, l'idéal serait le 1er champion.
#82
Posté 02 février 2012 - 00:41
En même temps ce n'est pas surprenant comme annonce. Parmi les présidents du Top 14 combien sont à peu près sûrs que le club sera encore dans l'élite dans 3 ou 4 ans. Pas beaucoup. En ce moment, à part Clermont et Toulouse tous les clubs sont menacés à court terme. Et encore à Clermont on sait à quel point la descente aux enfers est vite arrivé. Dans un tel cas si la majorité des présidents a peur pour ses fesses, c'est normal qu'ils veuillent rajouter des clubs pour réduire le risque de descente. De plus ça rajoute des doublons qui, a priori, pénalisent les clubs les plus forts.
Avec une telle dynamique voire arriver un Top 16 n'est pas étonnant, voire 18 dans quelques années. On pourrait arriver à l'absurdité que chaque match international est un doublon. De toutes façons depuis qu'on a ouvert la possibilité d'avoir des doublons, rien n'empêche que cela arrive.
La meilleure politique serait d'interdire les doublons complètement. Après on se démerde, quitte à jouer en semaine. Là je pense que rapidement les présidents appelleraient à un Top 12 quand il faudrait vendre un RCF-Albi un mercredi soir de janvier froid et pluvieux.
#83
Posté 02 février 2012 - 00:44
D'accord, merci de l'info !
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La prochaine saison le hand passe au phases finales sous l influence de canal +
Sinon, on pourrait tenter un Top 13 sans Biarritz...
#84
Posté 02 février 2012 - 00:57
Plus on fera rentrer d'équipes moyennes plus le niveau moyen de l'élite diminuera.
En même temps ce n'est pas surprenant comme annonce. Parmi les présidents du Top 14 combien sont à peu près sûrs que le club sera encore dans l'élite dans 3 ou 4 ans. Pas beaucoup. En ce moment, à part Clermont et Toulouse tous les clubs sont menacés à court terme. Et encore à Clermont on sait à quel point la descente aux enfers est vite arrivé. Dans un tel cas si la majorité des présidents a peur pour ses fesses, c'est normal qu'ils veuillent rajouter des clubs pour réduire le risque de descente. De plus ça rajoute des doublons qui, a priori, pénalisent les clubs les plus forts.
Avec une telle dynamique voire arriver un Top 16 n'est pas étonnant, voire 18 dans quelques années. On pourrait arriver à l'absurdité que chaque match international est un doublon. De toutes façons depuis qu'on a ouvert la possibilité d'avoir des doublons, rien n'empêche que cela arrive.
La meilleure politique serait d'interdire les doublons complètement. Après on se démerde, quitte à jouer en semaine. Là je pense que rapidement les présidents appelleraient à un Top 12 quand il faudrait vendre un RCF-Albi un mercredi soir de janvier froid et pluvieux.
Ouhhh RCF Albi!!! Ca c est de l affiche!!!
#85
Posté 02 février 2012 - 01:11
Ouhhh RCF Albi!!! Ca c est de l affiche!!!
Ca doit envoyer du jeu de tous les cotés!
#86
Posté 02 février 2012 - 04:13
Aujourd'hui beaucoup de gens reçoivent la télé via leur forfait Internet ou même directement par le câble.
Les matchs de rugby aujourd'hui sont diffusés sur Canal+, sauf la finale du TOP14 et le 6 nations.
Pour moi la solution pourrait passer par là, une chaîne 100% rugby avec émissions de débat, rediffusions de vieux matchs, diffusion du top14, 6 nations, ProD2, reportages sur la vie des clubs, équipe de France, portraits de joueurs ou d'anciens joueurs pour que les jeunes n'oublient pas le passé.
Ca offrirait une totale liberté au rugby français, après bien entendu il faudrait voir si ce projet serait rentable mais vu ce que dépense Canal pour le rugby...
Pourquoi ne pas aussi faire comme en NBA par exemple? A savoir mettre en place un système de pass via Internet.
Par exemple en NBA tu payes un abonnement, à l'année ou au mois, tu peux même choisir ton équipe mais pas sûr.
C'est pas très cher par rapport à tous les matchs que tu peux voir et tu peux voir les matchs sur ton ordi, sur ton portable et certainement sur ta TV en faisant un branchement ordi/TV.
Voilà à quoi ça ressemble: https://ilp.nba.com/...re/registerform
Ca pourrait aussi permettre aux gens de l'étranger, les français expatriés ou même directement un anglais, irlandais ou un australien de suivre le TOP14.
On aurait aussi la possibilité d'avoir des week-ends entièrement rugby avec par exemple (dans le système actuel c'est à dire 7 matchs par journée).
1er match: samedi à 14h
2ème match: samedi à 16h
3ème match: samedi à 18h
4ème match: samedi à 20h45
5ème match: dimanche à 16h
6ème match: dimanche à 18h
7ème match: dimanche à 20h45
A 14h le dimanche tu mets un match de Pro D2 par exemple.
Bien entendu, toute vie sociale le week-end sera interdite
Et en semaine tu combles avec des émissions et des rediffusions de matchs à la pelle.
Maintenant je sais pas si ce un tel truc serait vraiment rentable pour le rugby français mais quand on voit les droits TV qui baissent, on devrait essayer de se pencher sur une autre solution.
Pour en revenir au TOP16, cette solution est merdique, le système de poules? On fait comment pour les tirages? Le hasard?
Imaginez un peu une saison où le hasard ferait mal les choses.
Toulouse
Clermont
Racing
Toulon
Stade Français
Montpellier
Castres
Perpignan
Brive
Agen
Bordeaux
Lyon
Bayonne
Biarritz
Dax
Grenoble
Cas extrême je vous l'accorde mais possible...
Non non, moi je veux des Toulouse Clermont chaque année, on le veut tous d'ailleurs.
Pareil pour les Clermont Racing ou Toulouse Stade Français, je veux ces affiches là tous les ans.
Deux solutions pour moi:
Top 14 avec suppression des PO dans sa forme actuelle, on revient à 4 avec 1-4 et 2-3 avec 1 et 2 qui reçoivent en demi pour récompenser la saison.
Comme ça plus besoin d'attendre les PO, c'est pas normal qu'un club qui se retrouve 6ème ait autant de chances d'être champion qu'un club qui termine 1er.
Il faut récompenser la régularité de l'équipe en saison régulière, ça éviterait aussi les impasses en se disant que de toute façon on est 3ème donc ça va, les équipes viseraient donc une des deux premières places.
Ca pourrait donc permettre de décaler certains matchs, de faire une saison plus longue aussi, le dernier match a lieu le 6 juin avec la finale, pourquoi ne pas finir la saison fin juin avec des phases de repos plus longues durant la saison au lieu d'avoir un mois net l'été.
Ou alors mettre le 6 nations tous les deux ans, ça pourrait donner plus d'attrait à ce tournoi qui des fois sert juste de préparation, en le mettant tous les deux ans on en ferait une compétition peut-être plus importante non?
Ou alors deuxième solution: top 12.
Y'a 52 semaines dans l'année, faut pas déconner, si au foot on peut mettre en place des calendriers avec 50 matchs par saison, au rugby c'est pas 35 matchs dans l'année, club + edf qui va poser des soucis.
Si chacun fait un effort ça passera.
#87
Posté 02 février 2012 - 07:00
Pourquoi la Ligue de rugby ne met-elle pas en place sa propre TV?
Aujourd'hui beaucoup de gens reçoivent la télé via leur forfait Internet ou même directement par le câble.
Les matchs de rugby aujourd'hui sont diffusés sur Canal+, sauf la finale du TOP14 et le 6 nations.
Pour moi la solution pourrait passer par là, une chaîne 100% rugby avec émissions de débat, rediffusions de vieux matchs, diffusion du top14, 6 nations, ProD2, reportages sur la vie des clubs, équipe de France, portraits de joueurs ou d'anciens joueurs pour que les jeunes n'oublient pas le passé.
Ca offrirait une totale liberté au rugby français, après bien entendu il faudrait voir si ce projet serait rentable mais vu ce que dépense Canal pour le rugby...
Pourquoi ne pas aussi faire comme en NBA par exemple? A savoir mettre en place un système de pass via Internet.
Par exemple en NBA tu payes un abonnement, à l'année ou au mois, tu peux même choisir ton équipe mais pas sûr.
C'est pas très cher par rapport à tous les matchs que tu peux voir et tu peux voir les matchs sur ton ordi, sur ton portable et certainement sur ta TV en faisant un branchement ordi/TV.
Voilà à quoi ça ressemble: https://ilp.nba.com/...re/registerform
Ca pourrait aussi permettre aux gens de l'étranger, les français expatriés ou même directement un anglais, irlandais ou un australien de suivre le TOP14.
On aurait aussi la possibilité d'avoir des week-ends entièrement rugby avec par exemple (dans le système actuel c'est à dire 7 matchs par journée).
1er match: samedi à 14h
2ème match: samedi à 16h
3ème match: samedi à 18h
4ème match: samedi à 20h45
5ème match: dimanche à 16h
6ème match: dimanche à 18h
7ème match: dimanche à 20h45
A 14h le dimanche tu mets un match de Pro D2 par exemple.
Bien entendu, toute vie sociale le week-end sera interdite
Et en semaine tu combles avec des émissions et des rediffusions de matchs à la pelle.
Maintenant je sais pas si ce un tel truc serait vraiment rentable pour le rugby français mais quand on voit les droits TV qui baissent, on devrait essayer de se pencher sur une autre solution.
Pour en revenir au TOP16, cette solution est merdique, le système de poules? On fait comment pour les tirages? Le hasard?
Imaginez un peu une saison où le hasard ferait mal les choses.
Toulouse
Clermont
Racing
Toulon
Stade Français
Montpellier
Castres
Perpignan
Brive
Agen
Bordeaux
Lyon
Bayonne
Biarritz
Dax
Grenoble
Cas extrême je vous l'accorde mais possible...
Non non, moi je veux des Toulouse Clermont chaque année, on le veut tous d'ailleurs.
Pareil pour les Clermont Racing ou Toulouse Stade Français, je veux ces affiches là tous les ans.
Deux solutions pour moi:
Top 14 avec suppression des PO dans sa forme actuelle, on revient à 4 avec 1-4 et 2-3 avec 1 et 2 qui reçoivent en demi pour récompenser la saison.
Comme ça plus besoin d'attendre les PO, c'est pas normal qu'un club qui se retrouve 6ème ait autant de chances d'être champion qu'un club qui termine 1er.
Il faut récompenser la régularité de l'équipe en saison régulière, ça éviterait aussi les impasses en se disant que de toute façon on est 3ème donc ça va, les équipes viseraient donc une des deux premières places.
Ca pourrait donc permettre de décaler certains matchs, de faire une saison plus longue aussi, le dernier match a lieu le 6 juin avec la finale, pourquoi ne pas finir la saison fin juin avec des phases de repos plus longues durant la saison au lieu d'avoir un mois net l'été.
Ou alors mettre le 6 nations tous les deux ans, ça pourrait donner plus d'attrait à ce tournoi qui des fois sert juste de préparation, en le mettant tous les deux ans on en ferait une compétition peut-être plus importante non?
Ou alors deuxième solution: top 12.
Y'a 52 semaines dans l'année, faut pas déconner, si au foot on peut mettre en place des calendriers avec 50 matchs par saison, au rugby c'est pas 35 matchs dans l'année, club + edf qui va poser des soucis.
Si chacun fait un effort ça passera.
Je te rapelle qu'on est en France, ou tout les décideurs semblent penser qu'Hadopi est non seulement une loi inteligente, mais aussi complètement adaptée. En conséquence, merci de ne pas proposer de solutions mettant en oeuvre des technologies inventées il y a moins de 15 ans.
Plus sérieusement, autre chose que j'ai jamais compris, pourquoi Canal ne contre pas le streaming en faisant une chaine officielle : une chaine de streaming gratuite (avec pub), qui commence la diff 1 min avant le match (pour laisser à l'abonné les privilèges des commentaires d'avant match, etc), et à qualité limitée (deux raisons : le trafic sans doute important, qui limite la possibilité de streamer en HD, et le fait qu'il faut bien différencier l'offre "gratuite payée avec la pub" de l'offre "abonnée"). A mon avis, non seulement ils récupéreraient du trafic (et donc du revenu pub) qu'ils n'ont pas aujourd'hui, mais en plus pas mal de personnes seraient à force frustrés par la pub / la qualité moyenne, et avec quelques liens bien placés, seraient tentés par un abonnement..
#88
Posté 02 février 2012 - 07:19
Je te rapelle qu'on est en France, ou tout les décideurs semblent penser qu'Hadopi est non seulement une loi inteligente, mais aussi complètement adaptée. En conséquence, merci de ne pas proposer de solutions mettant en oeuvre des technologies inventées il y a moins de 15 ans.
Plus sérieusement, autre chose que j'ai jamais compris, pourquoi Canal ne contre pas le streaming en faisant une chaine officielle : une chaine de streaming gratuite (avec pub), qui commence la diff 1 min avant le match (pour laisser à l'abonné les privilèges des commentaires d'avant match, etc), et à qualité limitée (deux raisons : le trafic sans doute important, qui limite la possibilité de streamer en HD, et le fait qu'il faut bien différencier l'offre "gratuite payée avec la pub" de l'offre "abonnée"). A mon avis, non seulement ils récupéreraient du trafic (et donc du revenu pub) qu'ils n'ont pas aujourd'hui, mais en plus pas mal de personnes seraient à force frustrés par la pub / la qualité moyenne, et avec quelques liens bien placés, seraient tentés par un abonnement..
Y a t il un HEC dans la salle specialiste en etude de rentabilite pour repondre a M Silhouette!
#89
Posté 02 février 2012 - 08:59
autrement on fait un sondage suivi d' une pétition..y avait longtemps
Et une banderolle.
#90
Posté 02 février 2012 - 09:10





